Parovoz.COM

А я не соглашусь никогда ни с БД, ни с 1520 про последний пункт.
Правильно подметил Денис 3Д - уходят либо новички, которые не умеют снимать, а главное не желают учится это делать, либо профессионалы, которые переросли Формат галереи.
И ежели про первых мне с высокой колокольни ... То уход вторых мне не безразличен. Мне искренне жаль, что из-за какого-то логотипа ушел Ластовка, хоть кое-где он перегибает палку. Что ушел Богдан, мне его работы очень нравились... Даже если уйдёт Вовчик, человек который меня своими постами иногда просто выбешивает, или Игл с его понтами. Я всё равно буду сожалеть об их уходе, ибо работ у них хороших много , и есть на что посмотреть.

Мое сообщение в первую очередь направлено к модерам и админам, потому как я сам модер и админ. И я надеюсь, тут народ относится нормально, если называешь на "ты", если чего вдруг извиняюсь)

Сайт весьма хороший, но есть несколько моментов, которые надо исправить и все будет отлично, и народ будет и траффик.
Потому как сейчас сайт находится в чисто "русской форме", а надо перескочить в европейскую, хотя бы, а потом и в американскую категорию дизайна.

Делается обыкновенный ФАК по фоткам (он у вас есть, неплохой, но в сыром виде), меня улыбнуло "только модер решает что такое высокохудожественная фотка". Многие не задумываются над этим, но бухтят на эту строку, и модеры, как я смотрю, замучались писать почему удалили фотки, модеры, вам самим не надоело обьяснять, почему снимок был удален?))))
на самом деле я скажу что это строка подразумевает на самом деле - "модеры, не уверены какие именно фотки принимаются, поэтому делаем отсев фоток по личному усмотрению".

Именно здесь и зарыты все проблемы.
Этот пункт надо срочно убрать и вынести отдельно в ФАКе "какое качество фоток принимается?" - и там написать, что-то типа:
- мин разрешение 1000*866
- хороший фон
- нет постороннего в кадре (типа столб посередине)
- нет обрезок фотки
и расшифровать каждый пункт, чтобы люди, читая, знали, что если у меня столб в кадре это говорит о том, что я балбес, а не модер, и мне надо идти и учиться снимать, а не пытаться пропихнуть фотку, уперевшись рогами, как там писали, "я буду ее слать пока не опубликуют". лол.

Почему я обратил внимание на это, модеры работают в разнобой, я просматриваю архив сейчас, примерно 10 тыс фоток пересмотрел на данный момент в рус галерее, иногда хочу задать вопрос, просматривая фотки, а модеры там вообще знакомы между собой?))))) у меня создается впечатление что нет.
Проходят фотки со столбом в центре, при этом столб загараживает локомотив. Во-первых, вопрос к подобным фотографом, вы че не видите столб в середине? Но более интересный вопрос к модерам - как такая фотка прошла, да еще и в конкурс? Ладно это был бы редкий тепловоз, но когда это зачуханая и вся в масле Машка, возникает как минимум недоумение.
Я не спорю что ЖД - это место, где всегда есть столбы и провода, но ведь можно их четко поймать, чтоб они смотрелись на фотке.

ПС многие ресурсы подобного плана имеют отличные факи с обьяснением, как фотать и какие требования, посмотрите, полазьте, и сделайте хорошее обьяснение, и все будет спокойно на сайте.

norton, это хорошо всё, но не все читают правила. Это факт.

_________________
Фотоэнциклопедия городского электротранспорта - не свалка. Автор, перед загрузкой исправь хотя бы горизонт!

Что касается публики, то все мы не умели фотать, но все мы учились, читали форумы, смотрели, и прежде чем попасть на обложку журнала все мы учимся, и если человек не хочет учиться, ему тут не место.
Но ведь если ты взял фотик и пошел фотать ЖД (я сам ее снимаю недавно, я фотограф другой области) - надо учиться. Когда меня заинтересовала ЖД, я смотрел фотки и тут в том числе, подбирал углы, смотрел пропорции и т.д. У меня тоже фотки пока еще не очень (лично мое мнение), потому что знаю, что такое отлично.

Но если ты новенький и не умеешь фотать и видишь, что фотка плохая, зачем слать ее в конкурс? Выложи в тему и спроси совета, здесь много людей, кто отлично фотает, тебе помогут, намотай на ус и не повторяй ошибок.

Если модеры будут "вошкаться" с новичками, то все будет прекрасно и народ будет тут. Чтобы был народ, модеры должны именно вошкаться с новичками, так было всегда, и если у нас на сайте постоянно сидит несколько тыс человек, они не появились откуда-то, это долгая и кропотливая работа день за днем, вопрос за вопросом, и модеры должны этим заниматься, на то они и модеры.

Что касается "старичков", то к ним конеш требования другие и отчетность другая, но это не говорит, что можно просто удалять фотки, надо говорить четко, почему и указывать на деффект фотки, просто "старички" не требуют такого разьяснения как новенькие.

Вот, то что мне сразу бросилось в глаза.

Если человек не читает эти правила, но возмущается - задача модера дать ему ссылку и все равно вежливо обьяснить, если чел не понимает, есть меры определенные, как ему более доходчиво обьяснить.

Эти пункты нужны не только пользователям, но и модерам, потому как они в разнобой пропускают фотки и в разнобой их бракуют.

и о развитии форума немного скажу.

фото дня это конечно хорошо, но по-моему надо прыгать далее, делая еще одну галерею для тех кто уже перерос любительский и полупроф уровень, и заодно надо подумать над такими вещами как фото месяца и года.
потому как галерея на месте стоит на данный момент.

форум должен идти вперед а не сидеть на чем-то достигнутом одном, если этого не будет тут, это будет в другом месте куда все и уйдут и вопрос не в конкуренции, а в том что сайт иссякнет и просто не будет народу тут.

Это все уже было. Все эти разговоры про фото месяца и т.д. А при удалении снимков здесь кстати указывается причина, по которой снимок был удален. Так что не вижу смысла в том, что написано norton-ом, тем более не совсем по теме.

Я в первую очередь имел ввиду именно первых. Потому как правильно замечено

Касаемо же иных хороших авторов - я тоже расстроен их уходами. Таковых человек 10 наберется из бывших ФГПэшников. Я кстати практически со всеми общаюсь. Но тем не менее их уходы - это их решение и я могу только догадываться, как пункт опроса к ним применить. И при всем уважении я считаю, что не стоит никого уговаривать и переживать. Это же я применяю к себе, т.к. если соберусь уйти, то это будет осознанное решение и я никогда не буду рассчитывать на уговоры остаться и тому подобное. Да и кого ныне удивишь уходами и даже сопроводительными концертами, которые некоторые устраивают? Пожалуй никого. Но повторяю: мне действительно жаль, что ушли Ластовка, Турченко, Машаров, Дядюшка Бо, но это их решение и пусть они сами, если хотят, проголосуют за свой пункт в опросе. А вот к тем, кого не устраивает политика модераторов, в результате которой не проходят их сомнительные снимки - отношение однозначное. Последний пункт. В галерее без того много кадров из серии "Тупо фотообдолб".

Что-то я опять не выдержал и разговорился

_________________
Железная дорога - самый рок'н'рольный вид транспорта,
Рок'н'ролл - самый железнодорожный жанр музыки

Вот это и есть каприз. Какие-то нелепые обиды. Ничего, на обиженных воду возят.
Насчет перегибов - это мягко сказано..
Чем вызван демарш Богдана, я пока не понял. Но вот его уход с Паровоза, как фотографа, огорчает. Как и огорчает отсутствие (кроме, как в комментариях) в галерее Васи Турченко, с кем художественный уровень галереи, бесспорно, вырос бы.

И вообще, публиковаться или нет - это каждый сам для себя решает в какой-то момент времени. Так что.. Вов, какой цели ты хотел добиться своим опросом?

Кстати, пару раз у меня самого были порывы покинуть галерею. Но подумав немного, я понимал, что это не более чем минутный каприз. Да, я выкладываю снимки немного "не в формате" галереи, ну и что. Если найдутся хотя бы единицы, которым такие эксперименты понравятся, то все, цель уже достигнута. А мнение информационщиков и технарей - честно говоря, безразлично.
"С Паровоза не уйду" (с) Коля Селивановский

_________________
Эх, где же те времена, когда мы были умнее наших телефонов...

да вроде как разговор по теме)

по части месяца и года я не в курсе, тут всего пару недель, все не успел еще перечитать, посему не видел, так что сори)

а по части удаления я прекрасно знаю что указывается причина речь не об этом а о том что модеры разгрузятся если написать требования, так же как не будет обид и непоняток)

хотя я тут вообще в сторонке стою, написал один пост да хватит, во-первых я тут новенький и много не знаю, во-вторых в чужой дом со своими правилами не лезут))

Николай, я отвечу. С тем что писал l0gin, в своём посте, я согласен на все 100. Про считается дурным тоном не помянуть "добрым" словом Паровоз ИС определенной группой лиц, смотрим несколько постов ниже Вашего и читаем тоже самое только в отношении Трейн-фото, и задаём соответствующий вопрос Ирине и иже с ней. Я скажу так. Уходили и уходят. Если у Вас будут с кем-то какие-то разногласия, я думаю вы тоже где-то когда-нибудь обмолвитесь об этом, ничего плохого в этом нет. Люди уходили с Паровоза и честно пишут по каким причинам, они не придумывают и не ставят своей целью унизить ресурс. Так что Николай, нравится Вам ресурс со звёздочками замечательно, мне нравится ресурс без звёздочек и планок, они просто мне не нужны. Хотя отдельное и огромное спасибо ДЗ, что он придумал ресурс именно таким какой он есть. Во всём есть смысл. Ни будь его конкурса не было б размышлений о нём. Не будь этой темы, мы просто отмечали бы про себя уход некоторых лиц, и всё. Я думаю тема эта вовсе не для того, чтобы выяснять личные отношения, а для того, чтобы сделать что-то. Предложение norton'a очень хорошее, я бы создал общими усилиями рекомендации начинающим фотографам, где бы изложил, наглядно в виде примеров, фото которые не стоит слать в галерею, с указанием ошибок. Вошкаться конкретно с каждым, по каждой работе, как это делают на railpictures, я считаю излишним. Лучше пусть будет небольшой учебник, ошибки которые следует избежать молодому фотографу, что-то типа того.

Это подтверждает очень расплывчатые критерии качества, а иногда и некомпетентность модераторов. Да, именно некомпетентность. Какое право модератор имеет судить снимок третьего вентилятора, если он его в глаза не видел, не снимал и не знает описанную в прилагающемся комментарии "тайну третьего вентилятора", а за спиной ещё и просит фотографию целая толпа пользователей? У всех модераторов фотографии очень разные как по содержанию, так и по качеству. Соответственно, и критерии разные. И самое лучшее в такой ситуации - именно "слать, пока не опубликуют"

А меня иногда огорчает присутствие его в комментариях

Кто?

Хм... Подразумевается, что "европейская" лучше "русской", а "американская" лучше всех?

Не надо менять дизайн.

_________________
IAGSoft, так и зовите.

Вовчик, проблема Ваша и Ваших единомышленников, в том, что вы ни хрена не хотите видеть, кроме пресловутого конкурса, большой разницы между звездами и рейтингом я не вижу, может Вы видите, я нет. Пришел какой-нибудь чел и поставил на Трейне единичку (двойку, тройку) автору, возмущаются за что. Пришел модератор и отменил единичку как неадекватную оценку, и смех и грех. А за то, что написано ниже моего первого поста, Вы, Вовчик, и спрашивайте с тех, кто написал. Параллельная тема получила развитие еще более чище, чем здесь. Так что Вовчик, я с Вами не согласен, ну и тем более если Вы с Логином согласны. Я думал о Вас несколько иначе. Теперь все встало на свои места. Успехов Вам.
P.S. На рейлпикчерс ни с кем не вошкаются кстати, формулировки отказа стандартные и без указания конкретного модератора. И дался Вам этот рейлпикчерс....

На счёт своих единомышленников, сказал бы так, считаю их у меня нету. Есть люди совсем другие чем я, иногда я с ними согласен, иногда нет. Между конкурсом на ФГП и рейтингом на Трейн-фото разница есть. Где-то на трейн-фото в обсуждениях к чьей-то фотографии я отлично расписал в чём разница, было это давно, возможно даже удалили. По поводу тех кто задаёт вопросы на Трейн-фото "За что поставили 3?" и т.п., могу сказать одно, эти же товарищи здесь на Форуме сделали горячей тему "Удаление Снимков. Примеры, вопросы, ответы, мнения.", а после и "Удаление снимков и Работа над ошибками", это сейчас самая горячая тема, есть правда ещё одна горячая тема, тема Богдана про нежелезнодорожные снимки. Так что и смех, и грех не зависит от ресурса, эти ребята везде. На счёт рэйлпикчерса, мне он не дался Николай, дался он Вам. Мне ни тепло ни холодно с того, что американцы примут у меня снимок, не примут. Для меня они не эталон. Меня забавляют их формулировки отказа. Интересно как у них и всё. Желания понравиться им, снимать в их формате у меня нет. Им интересен свой подвижной состав, у них свой стандарт, свои критерии и свои цели. У меня они другие.
Спасибо за дружеское пожелание успехов! Чего и Вам желаю!

А почему нельзя согласиться хотя бы частично с тем, что написано про Трейн-Фото? Ведь после подобных замечаний администрация и стала бороться за информационную составляющую галереи - требовать подробное описание, что и где снято, обязательное указание слов для поиска и т.д. А критика на railjournal подстегнула обратить внимание на качество снимков. Пусть и дальше разные мнения подстёгивают администрацию быть последовательнее и жестче и не снижать планку, в первую очередь в отношении информационной составляющей, ведь это фотоэнциклопедия железнодорожного транспорта.


Это только Вам так кажется. И это не только мое мнение, я соединила в одном посте мнения не одного человека. Знаю, что получу за это, но надеюсь, кто-нибудь и поймет мои побуждения. Если бы на сайте Паровоза высказывались так в адрес Трейн-Фото и его модераторов, Сергей Новиков первый бы не выдержал - и правильно сделал бы. И правильно отметил Николай Селивановский, этого сейчас не делают здесь. А то, что написано несколькими постами выше - это лишь ответ. Не была бы поднята эта тема в сообщениях Николая Селивановского (а первопричина в высказываниях на ТФ) - не было бы и последующих сообщений. Причем я ответила с юмором и написала правду, как есть. Имелась в виду именно "определенная группа лиц"... А не весь портал Трейн-Фото в целом, к которому у меня хорошее отношение - одним делом занимаемся.

Еще раз повторю, не надо противопоставлять ФГП и ТФ, это должны быть дружеские сайты, а не конкуренты. Надо изменяться к лучшему и смотреть в первую очередь на себя.

Vovchik, дело не в звездочках, а в критике, которую не все приемлют или не в той форме приемлют. Не Вы ли призывали к критике, говорили о низком уровне критики и т.д. Или Вы уже забыли, что именно по вопросам критики снимков Вы сталкивались с автором цитаты, приведенной в сообщении fagot72? А к фотокритике, нужна ли она вообще, и к адекватным оценкам - неоднозначное отношение и на ТФ...

Сама идея конкурса не плоха, она подстёгивает к работе над снимками - как во время съемки, так и в постобработке, к совершенствованию себя как фотографа, к творчеству. И конструктивная критика в этом же смысле сама по себе не плоха. Разнополярных мнений на таком портале может быть много, но с обеих сторон должно быть взаимопонимание и корректность - негатив начинается, когда реально перестают уважать оппонентов. А конкурс тут дело далеко не первое...

Присоединяюсь к сказанному выше - мне очень жаль, когда хорошие авторы уходят. И вообще огорчает, когда уходят люди... Жаль, что перестал публиковать свои фото Ластовка, что заявил о своем "уходе из виртуального мира" Богдан, что обиделся и не нашел общего языка с галереей Эдвард, давно не видно Виктора Деркача, Игоря Ядрихинскогго... На самом деле я многих могу вспомнить, кто тихо ушел, перестав присылать снимки... по разным причинам. К сказанному Васей PR хочется добавить, что радует присутствие Василия Турченко в "Младшем Брате" в узкоколейной галерее.

_________________
Я — Ирина

На любой моське есть кровососущие блохи.

Высказывания в адрес Паровоза и высказывания в адрес свиноежиков, тусующихся на Паровозе - это две большие разницы. Не стоит обобщать.

Именно так и есть на самом деле. У меня здесь много хороших знакомых и друзей. Многие участвуют и тут и там. И это нормальная практика. Ресурсы могут нравиться или нет. Аудитория также. Пусть люди сами решают где им нравится, а где нет. Давайте уважать мнение любого посетителя, даже если оно является полной противоположностью вашей точке зрения.
Уважаемая Ирина. Большего бреда я в ЖД Инете не слышал. Не теряйте чувства меры и реальности. Все в руках Господа.

Если критика была бы справедливой, задумался( и задумаюсь) обязательно. А вот критика свинорылых мне доставляет неприятных ощущений секунд на 15, а потом тухнет и уже не воняет.

Ирина, это вы о Лежаке и Ко? Это их критика так повлияла на ужесточение приёма? К сожалению, эти скоморохи, ничего хорошего не несут. То в какой форме они стебутся и глумятся это в первую очередь позорище Рониса. Мне печально это видеть.

Мне тоже, но начиналось это с критики самого Админа, он же RusRailMan.

_________________
Я — Ирина