Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 28/10/2026 01-35

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1314 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 66  След.

ЭП200. Ошибка или электровоз опередивший свое время
Опрос закончился 05/02/2008 20-37
Да, это ошибка 29%  29%  [ 8 ]
Нет,его время еще не пришло 57%  57%  [ 16 ]
Мне всё равно 14%  14%  [ 4 ]
Всего голосов : 28
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07/02/2008 19-11 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
В любом случе, Вы думали не по делу. Речь шла о системе управления, как части привода. При чем здесь АЛСН? Но я знаю, во флуде опять виноват я.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07/02/2008 19-19 
steamloc писал(а):
В любом случе, Вы думали не по делу.

Вы не знали, о чем я думал. Сперва спросите, а потом уже и будете говорить.
:lol: :lol: :lol:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07/02/2008 19-30 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Ну и? Зато я отлично вижу, что Вы пишете...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08/02/2008 09-50 
Цитата:
Что именно ТЕБЕ не понравилось?

То, что мы тебе неделю не могли доказать, что давление пара в котле можно использовать для закачки воды в этот самый котёл... Если забыл - могу даже найти эту тему
Цитата:
Согласно Олегу Измерову, остается открытым вопрос, являешься ли ты частью СД привода?

Согласно Ивану Варгатому, который сегодня сдал упомянутую методичку и получил автоматом "ОТЛ" по экзамену "Силовые преобразователи" - является


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09/02/2008 02-38 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 14/05/2006 17-40
Сообщения: 210
Откуда: Москва
Все эти рассказы насчёт якорей и прочих возбуждений очень интересны, но я попробую высказать дилетантскую точку зрения, т.е. типа "от народа". Что такое ЭП200? Это скоростной электровоз. Какие тут возникают ассоциации? Правильно, Главный ход Окт. ж/д, где под локомотивной тягой ходят "Аврора" и "Невский экспресс". Таскают их пенсионеры ЧС6 и ЧС200, которые скоро помрут смертью храбрых. Элекровозы эти постоянного тока. Почему тогда ЭП200, который был бы очень нужен той же самой Окт. ж/д, делают переменником?? Где здесь логика?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09/02/2008 02-47 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Eagle755 писал(а):
Согласно Ивану Варгатому, который сегодня сдал упомянутую методичку и получил автоматом "ОТЛ" по экзамену "Силовые преобразователи" - является

А ты сам являешься? Экзамены это не показатель. На экзаменах "отлично" и не за такое получали... :lol:

Denis писал(а):
Элекровозы эти постоянного тока. Почему тогда ЭП200, который был бы очень нужен той же самой Окт. ж/д, делают переменником?? Где здесь логика?

Как где? Да вот же она:
Олег Измеров писал(а):
Предлагаю третий вариант: ЭП200 - это электровоз, требующий правильного позиционирования на рынке, в первую очередь как замена изношенных ЧС200 для скоростного движения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09/02/2008 15-13 
Цитата:
Все эти рассказы насчёт якорей и прочих возбуждений очень интересны, но я попробую высказать дилетантскую точку зрения, т.е. типа "от народа". Что такое ЭП200? Это скоростной электровоз. Какие тут возникают ассоциации? Правильно, Главный ход Окт. ж

А то, что у него сила тяги больше, чем у ЭП1, тут как бы ни при чём? И почему у каждого столичника первая и единственная скоростная ассоциация - с этим всем навязшим в зубах ГХ ОКТ ЖД?! У нас что, нет участков типа Рязань - Лиски, Саратов - Ртищево, Нижний Новгород - Киров, где скорости по 140? "В Москве да Питере хорошо - и везде хорошо", язви его. К тому же даже тут упоминалось, что планировался постоянник ЭП100
Тут уже сто раз сказано, что ЭП200 создавался не только для скорости, но и для вентильного привода, и для... Пересказывать тему неохота. Это должен был быть электровоз нового поколения, а получился очередной труп, в одном ряду с 2ТЭ121, ВЛ84, ТЭ136... Что, чтобы основить новую техонологию, штампуют сразу кучу локомотивов для всех родов войск? Нет, сначала строятся опытные образцы какого-то одного назначения, потом серия, а потом уже на их базе, на этих технических решениях, создаются другие серии... Сравните 2ТЭ116, ТЭП70, ТЭМ7 - внутри очень похожи... ЧС4Т не вечные, ЭП1 до их скоростных параметров не дотягивают, а ЧС8 мало. Максимальная скорость 200 км/ч, ИМХО - отчасти побочный эффект синхронных двигателей, при схожих тяговых параметрах и передаточных числах они позволяют получить большие скорости, так как более оборотистые. А так ЭП200 - универсальный электровоз, как тот же ЧС8, пригодный и для тяжелого профиля, и для скоростного движения
Цитата:
А ты сам являешься? Экзамены это не показатель. На экзаменах "отлично" и не за такое получали...

Вентильным двигателем не являюсь, вроде обмоток на флюорографии не замечал :) Про ОТЛ знаем, недаром расшифровывается эта аббревиатура как "обманул товарища лектора"


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09/02/2008 22-19 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 14/05/2006 17-40
Сообщения: 210
Откуда: Москва
Eagle755 писал(а):
И почему у каждого столичника первая и единственная скоростная ассоциация - с этим всем навязшим в зубах ГХ ОКТ ЖД?!

Наверное потому, что ГХ Окт. ж/д - это единственная магистраль в стране, где регулярно применяются скорости 160-200 км/час, а электровозы эти скорости осуществляющие, практически выработали весь свой ресурс, а альтернативы им до сих пор нет.
Цитата:
ЧС4Т не вечные, ЭП1 до их скоростных параметров не дотягивают, а ЧС8 мало.

А ЭП1М? Вы хотите сказать, что и он не дотягивает по скоростным характеристикам до ЧС4т??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09/02/2008 22-34 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 01/05/2006 11-53
Сообщения: 178
Denis писал(а):
Цитата:
ЧС4Т не вечные, ЭП1 до их скоростных параметров не дотягивают, а ЧС8 мало.
А ЭП1М? Вы хотите сказать, что и он не дотягивает по скоростным характеристикам до ЧС4т??
А разве ЭП1М по скоростным характеристикам чем-то отличается от ЭП1?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09/02/2008 23-39 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 14/05/2006 17-40
Сообщения: 210
Откуда: Москва
Vyacheslav писал(а):
А разве ЭП1М по скоростным характеристикам чем-то отличается от ЭП1?

Не знаю, поэтому и спрашиваю. Если "М" означает модернизацию, плюс современный дизайн, то хочется ожидать, что данный электровоз будет не хуже ЧС-а тридцатилетней давности... :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10/02/2008 19-43 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 02/10/2007 19-19
Сообщения: 45
Откуда: Ростов-на-Дону
Denis писал(а):
Если "М" означает модернизацию, плюс современный дизайн, то хочется ожидать, что данный электровоз будет не хуже ЧС-а тридцатилетней давности... :?

Ожидать уже поздно :( ЭП1М получился явно хуже, чем ЧС4т. И по скоростным характеристикам, и по комфорту рабочего места. Этот электровоз не предназначен для направления Москва-Юг, где они в массе работают. Из личных наблюдений, а также рассказов машиниста: до 80км/ч разгон нормальный, а после этого ток сам уходит на низкие значения и разгон происходит очень медленно. Поэтому они уже сейчас график выдерживают на пределе, а при ожидающемся повышении скоростей график постоянно будет срываться. Кабина сделана плохо, дует из всех щелей, пластик вибрирует, на скорости свыше 100 скрип пластика заглушает радиостанцию! На 320 уже кусок пластика отломан...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10/02/2008 22-21 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 11/02/2006 23-24
Сообщения: 1166
Откуда: Каменск-Питер
Вам товарисчь в Америку жить или в ее производные!

Цитата:
они уже сейчас график выдерживают на пределе
Ты вы шо??? Это Вам тоже машинисты сказали? Чтобы не держать график Чертково-Ростов с пассажирским поездом надо быть полным идиотом! Откройте служебку и полистайте, и возьмите калькулятор - посчитайте. Сядьте и проедьте в передней кабине Ростов-Россошь, или хотя бы в задней! Поезд ползет... в прямом смысле этого слова.. и как можно не держать график??????
А то что они бояться давать большие токи, какие тогда претензии...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11/02/2008 00-51 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 119
Откуда: Санкт-Петербург
Михаил Исаков писал(а):
Из личных наблюдений, а также рассказов машиниста: до 80км/ч разгон нормальный, а после этого ток сам уходит на низкие значения и разгон происходит очень медленно.

А ослабление поля те машинисты применять не пытались? Вы, лично, про такое понятие как противоЭДС слышали? С ростом скорости токи естественно будут уходить "на низкие значения". Это законы электротехники и никуда от них недется. На ЧС6 тоже на чистом "С" соединении с 18 вагонами после 80 разгон вялым становится.

_________________
Николай


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11/02/2008 01-15 
Сравнили ЧС6 и ЭП1М,даже в такой ситуации...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11/02/2008 08-37 
Denis писал(а):
Почему тогда ЭП200, который был бы очень нужен той же самой Окт. ж/д, делают переменником?? Где здесь логика?

ЕМНИП, ЭП200 заказывали под планы скоростного движения до Бреста, вот и сделали переменником. И испытывали на участке Вязьма-Брест. Потом эту идею прикрыли, и это было одной из основных причин прекращения работы.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11/02/2008 08-42 
Eagle755 писал(а):
А так ЭП200 - универсальный электровоз, как тот же ЧС8, пригодный и для тяжелого профиля, и для скоростного движения

Для тяжелого профиля он мало пригоден, потому что экипаж рассчитан на хорошую динамику в прямых на больших скоростях и плохо показывает себя в крутых кривых. Для тяжелого профиля лучше подойдет ЭП20.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11/02/2008 08-47 
Михаил Исаков писал(а):
Из личных наблюдений, а также рассказов машиниста: до 80км/ч разгон нормальный, а после этого ток сам уходит на низкие значения и разгон происходит очень медленно.

Вот это как раз та вещь, где могли бы показать себя вентильные или асинхронные двигатели, т.к. у них ограничение по коммутации меньше, и у того же ЭП200 меньше падение силы тяги при скоростях выше часовой по сравнению с ЧС200. Т.е. при ВТД даже при той же часовой мощности ТЭД можно наиболее дешевым способом сократить время хода по перегону.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11/02/2008 10-00 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 14/05/2006 17-40
Сообщения: 210
Откуда: Москва
Олег Измеров писал(а):
ЕМНИП, ЭП200 заказывали под планы скоростного движения до Бреста, вот и сделали переменником. И испытывали на участке Вязьма-Брест. Потом эту идею прикрыли, и это было одной из основных причин прекращения работы.

Вообще, удивительное дело! Вместо того, чтобы разрабатывать замену электровозам ЧС6 и ЧС200, которые уже эксплуатируются со скоростями 160-200 км/час, придумывают очередные планы "на перспективу"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11/02/2008 10-25 
Denis писал(а):
Вообще, удивительное дело! Вместо того, чтобы разрабатывать замену электровозам ЧС6 и ЧС200, которые уже эксплуатируются со скоростями 160-200 км/час, придумывают очередные планы "на перспективу"!

http://www.vremya.ru/print/4060.html
"01.12.2000
Машинист обгонит летчика.
...В ближайшее десятилетие МПС планирует пустить поезда со скоростью до 200 км/час еще по нескольким железнодорожным трассам России и даже за ее пределами. Шатаев сообщил, что после завершения подготовительных работ на магистрали Москва--Санкт-Петербург министерство начнет переоборудовать под скоростные поезда маршрут Москва--Смоленск--Минск--Брест--Варшава--Берлин. Шатаев оговорился, что в данном случае, помимо чисто технических мероприятий, потребуется еще «убрать таможенные и пограничные барьеры на пути движения поездов с тем, чтобы они не останавливались». Реализация этого проекта, по словам Шатаева, позволит пассажирам добираться из Москвы до Берлина за 15--16 часов..."

Теперь вспомним, когда активно шла работа над ЭП200... 8)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11/02/2008 11-53 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 29/12/2007 21-09
Сообщения: 310
Откуда: Запорожье - Москва - Тверь - Бологое
Я так думаю, что если у них будет резкая необходимость в эл-зах под 200 км/ч то начнется продвижение в этом вопросе. Там где ещё кроме дороги Питер - Москва будет скорость 200 и постоянный ток, не станут же у ТЧ-8 отбирать ЧС200. Там они тоже нужны. Новые переменники и постоянники под 200 км/ч будут т.к. без них скорость останется та же.

_________________
А вокруг благодать -
Ни черта не видать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1314 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 66  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB