Parovoz.COM

От удобства кабины зависит работа бригады,нагрузки на организм,раздражители... В этом плане сравнивать 116й со 121м все равно,что Запорожец с Мерседесом... Я сам застал в работе 2ТЭ121,будучи помощником. Другим локомотивам до такого комфорта далеко!
А вот на счет омывателей и прочих атрибутов-то на БС-001 все прекрасно работает:кондиционер,бытовой холодильник,ЭДТ,тот же омыватель лобовых стекол...И знаете,как-то удобно,сделано для людей,хотя понятно,что в условиях обезличенной езды все это быстро исчезнет
Комфорт кабины ТЭП70 на твердую троечку,БСа уже на четыре. Интресно было решениие в ТЭП80-большая,светлая,удобная кабина-большой пульт,место под расписание...простое решение-встроенные шкафы для одежды и запчастей (гораздо удобнее,чем просто крючки на всех локомотивах),но все это тоже оказалось не востребованным...

Для одежды особенно хорошо, если это шкафы - сушилки, т.е. снизу может идти подогретый воздух, а сверху вытягивается в тамбур. В дождь или мокрый снег удобно.

Для большинства авторов в этой теме хочу напомнить,что у машиниста есть ПРАВО НА БЕЗОПАСНЫЙ И ПОЛНОЦЕННЫЙ ТРУД
Но об этом Вы постоянно забываете...

Началось с обсуждения кабин массово эксплуатируемых сейчас электровозов. Да, замечательно! Потом вам сообщили, что имеющиеся кабины, в сущности, далеки от идеала, что разрабатывались кабины гораздо лучше. Но вы же верить этому не хотите.

Сейчас уже ДВА человека, реально работавших в этой кабине, пытаются убедить вас, что она действительно хороша, но вы же опять не верите.

Да, я её тоже руками не щупал. Но почему-то Олегу Измерову и Максиму Ластовке, щупавшим эту кабину живьём я верю больше, чем вам, заявляющему, что я работал в ВЛ и ЧС и утверждаю, что лучше ЧС быть не может. Почему не может? Просто потому, что ВЫ не видели лучше? Смешно!

Кстати, я придерживаюсь мнения, что и кабина 2ТЭ121 на сегодняшний день в чём-нибудь может оказаться устаревшей.

Вообще самое главное в вопросах о кабине даже не техническая, а организационная сторона.
На зарубежных ж.д. есть общественные и корпоративные структуры, которые этой кабиной занимаются постоянно и которые заинтересованы ею заниматься. Дело не в менталитете производителя, а в зрелости потребителя.

Есть ли сейчас на РЖД что-то вроде комиссии из заинтересованных сторон, которая занималась бы именно проблемами кабины в комплексе? Если есть, то почему-то не заметно. Есть отдельно гигиенисты, вырабатывающие нормы, есть испытатели, проверяющие соответствие нормам, есть работники ЦТ, которым важно, чтобы машина была дешевле и ее можно было обслуживать на имеющемся оборудовании депо и т.п. Согласуется это все друг с другом де-факто стихийно и из-за некомплексности подхода постоянно что-то выпадает. Например, из эргономики рабочего места не вытекает в явном виде шкаф-сушилка.

Итогом именно организационных проблем в РЖД и является то, что кабины, созданные в 90-х, вызывают больше нареканий, чем созданные в 70-х.

Это Вы снова пошутили?..
Ездили 2ТЭ121 вполне регулярно 120 -130 км/ч без проблем, обгоняя при этом некоторые скорые поезда.
Остаётся только сожалеть, что лучший отечественный локомотив оказался невостребованным не только в поездной работе, но и как база для электровоза, поработав на котором многие поняли бы, что "чехами" восторгаться, мягко говоря, не стоит...

Я всего лишь пытался донести до вас мысль, что ЧСовская кабина возможно, одна из самых лучших на сегодняшний день из всего ПСа, находящегося в МАССОВОЙ эксплуатации. Хорошая кабина - это не вопрос технологий и ноу-нау. Это всего лишь, извините, базар на этом форуме. Я вижу, что Вы уже поняли, что не может быть ничего лучше кабины 121-го. Тем, кто не понял, повторю: в 121-ом собрано все, край, предел, максимум человеческих возможностей и мыслительных способностей. Смиритесь с этим фактом. Какие бы новые кабины ни появились, пока Олег сидит на этом форуме, он вам с калькулятором в руках докажет, что 121-ый - идеал всех времен и народов. Потому что, Олегу есть что по нему рассказать, он с ним работал. К сожалению, он по-крупному работал только с одним тепловозом, иначе мы имели два-три идеала. Это было бы интереснее, но ощущение божественности 121-го наверняка бы ослабло. Так что, даже не знаю, что и лучше.
Но это фсе фигня. Сейчас, для поддержки реномэ Олег начнет доказывать, что 121-ый тоже является МАССОВЫМ тепловозом. Он уже один раз пытался это сделать. Ждем-с.

Я вот читаю эту тему и до меня никак не может дойти: Причем здесь ТЕПЛОВОЗ 2ТЭ121 ведь тема называется "ПРО ПАССАЖИРСКИЕ ЭЛЕКТРОВОЗЫ" и я думаю, что 2ТЭ121 во первых не пассажирский и во вторых - не электровоз.

В том-то и дело, что по механической части 2ТЭ121 скорее грузопассажирский электровоз, и, более того, его ближайший аналог по телеге - это... ЧС4-0001

http://www.parovoz.com/newgallery/?ID=37387&LNG=EN

Обратите внимание на рессоры, которых нет на серийных ЧС-ах.

В МАССОВОЙ эксплуатации у нас ЛУЧШИХ кабин нет.

У нас есть в массовой эксплуатации
а) посредственные кабины,
б) плохие кабины
и в) никуда не годные кабины.

Ничего ЛУЧШЕГО в этой массе старья нет и не может быть. Это все равно что в 1958 году доказывать, что лучшая кабина на П36, потому что там стокер и дымоотбойник

http://luganskteplovoz.lg.ua/cliparts/i ... id=1&cid=7

http://www.tmholding.ru/main/catalog/pr ... /3335/3860
http://www.tmholding.ru/main/catalog/pr ... /3335/3861

http://www.parovoz.com/newgallery/pg_vi ... 685&LNG=RU
http://www.parovoz.com/newgallery/pg_vi ... 217&LNG=RU

Такие же пары по зарубежным показывать или понятно?

Это понятно, но еще известно, что Луганск с 1991 года находится за границей.

...и куплен БМЗ, но было оспорено в суде, но реституции на данный момент не было, и т.д., и т.п.

Изначальный вопрос был в том, почему СССР (не РФ, а СССР, в состав которго входила УССР) закупал чешские локомотивы.
Изначальный ответ: для того, чтобы чехи хорошо жили, учитывая, что у чехов брали вдвое дороже отечественных.
Возражение на ответ: а чехи делали такое, такое... что в СССР никак не могли... вот кабина у них на ЧС была.
Контрвозражение: а и получше чехов делали, и если бы не надо было обеспечивать им сбыт, этих бы чехов сто лет на наших дорогах не видели. И кабину получше ихней видели.

Вот вкратце смысл всего спора.

Тогда все понял. И еще, во времена СССР, и можно сказать что и сейчас, по моему мнению у нас нет отечественных пассажирских электровозов в постоянной эксплуатации.

Только потому, что заказы в рамках СЭВ отдавали чехам, или делали пассажирские на экспорт (Sr1)

Как только возник вопрос - пожалуйста ЭП2к. Тоже плавно идет на большой скорости. Всю механику заготовили в 70-е, можно пользоваться и получать удовольствие. А электрика что для грузового, что для пассажирского одна и та же.

Вот и до теории относительности добрались. Чувствую, нас ждут великие потрясения. Вы, прям, нигилист какой-то. Отрицание отрицания... Дальше идти с Вами страшно, идите лучше сами...

Скажите, у Вас есть какие-то другие аргументы в пользу кабины ЧС, кроме того, что чиновники СЭВ специализировали Шкоду на поставках пассажирских локомотивов в условиях реконструкции тяги, и только благодаря этому, давно потерявшему актуальность волюнтаристскому решению Вы и видите шкодовские электровозы?

А если бы они решили в пользу ВЛ60, то Вы бы считали "лучшим из массовых" ВЛ60.

он, гад, официально полторы тыщи рублей стоит.

Потрясающе. На экспорте этого фильма можно окупить капремонт 2ТЭ121, после чего снять еще несколько фильмов про него и за счет продажи окупить капремонт остальных.