Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 29/10/2026 13-28

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 775 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 39  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19/07/2010 12-00 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 31/03/2009 03-18
Сообщения: 987
Откуда: Новая Чара
mbs писал(а):
Иногда на лимитирующих уклонах на валу ТЭД до 1100 кВт реализовывали на 2ЭС6. Естественно кратковременно.

А нельзя ли узнать какие конкретно были токи и напряжения ТЭД? А то обычный НБ418Б выдавал у нас 1200А на 950В, что есть 1140КВт, но это нельзя считать каким то чудом и заносить в справочники, что ТЭД рассчитан хоть как то на эти параметры. Я вообще считаю, что никаих кратковременных режимов быть не должно. Любой режим для ТЭД должен быть номинальный, если его можно выставить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19/07/2010 12-16 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 29/07/2008 21-15
Сообщения: 1921
Откуда: Днепропетровск
Почему это не должно быть? А при трогании с места и разгоне? Так называемый 5- и 10-минутные режимы? В длительном режиме при следовании с постоянной скоростью дело другое... Наши древние ВЛ8 при номинальной мощности 4200 кВт при трогании с места нередко по 6000 кВт и более таким образом выдают :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19/07/2010 14-40 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 18/09/2006 15-28
Сообщения: 470
Geka писал(а):
.... Я вообще считаю, что никаих кратковременных режимов быть не должно. Любой режим для ТЭД должен быть номинальный, если его можно выставить.

Основные ограничения у двигателя -по нагреву! Нагрев обмоток зависит от величины тока. Если давать ток большой величины, но короткое время то нагрев не будет критическим... Поэтому существуют различные рабочие значения величин тока ТЭД, часовой, длительный, пусковой и т.д. Которые как раз и лимитируются временем протекания такого тока.
Работа ТЭД отличается неравномерностью нагрузок, поэтому жестко устанавливать один номинальный режим нецелесообразно.
А для НБ418 ток 1200А-это нормальный пусковой ток. На нем с тяжелым поездом на горку как раз и карабкаются.

_________________
Важен не принцип, а его выполнение!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20/07/2010 15-47 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 29/07/2008 21-15
Сообщения: 1921
Откуда: Днепропетровск
А вот тут не согласен, на горку поезд карабкается в длительном или часовом режиме (в зависимости от времени следования), пусковой - обычно 5-минутный режим для разгона до скорости часового режима. Исключение - короткие горки, для этого существует проверка массы поезда по нагреву обмоток ТЭД, за счет такой проверки обычно удается увеличить расчетный вес поезда по участку при достаточно легком профиле и не очень большой протяженности подъемов, которые не преодолеваются за счет кинетической энергии поезда, но преодолеваются за счет незначительной перегрузки ТЭД, не успевающей вызвать их перегрева. Но это надо тщательно проверять теоретическими расчетами и поездными испытаниями, иначе можно запороть массу движков. У нас на дороге хватает подобных участков, и там частенько возникают потом проблемы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27/07/2010 16-35 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 18/09/2006 15-28
Сообщения: 470
Естественно, если на горку надо ползти минут 30-40 или больше, то на токе 1200А- это конкретный перегрев движков.... А минут 15-20 ездят в таком режиме уже лет 30.... И все нормально...

_________________
Важен не принцип, а его выполнение!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26/08/2010 15-22 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 23/02/2010 14-21
Сообщения: 211
Откуда: Екатеринбург
А почему с 046 перестали красить воздухозаборные и выхлопные жалюзи?

_________________
Железная дорога - зона повышенной романтики...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26/08/2010 16-04 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 31/03/2009 03-18
Сообщения: 987
Откуда: Новая Чара
Доцент писал(а):
А для НБ418 ток 1200А-это нормальный пусковой ток. На нем с тяжелым поездом на горку как раз и карабкаются.

Мне частенько пиходилось ездить с такими токами и уверяю, что просто так выставить и держать такие токи невозможно. Постоянная подача песка, а в плохую погоду ещё и применение 254КВТ до 1 кг/см2 вместе с песком под все КП. И если раз, 2 с такими токами выехал, то обязательно в ближайшее время какой нибудь ТЭД выйдет из строя. После таких перегрузок осматривал каждый ТЭД(по состоянию коллектора) и записывал для себя какой на пределе. В 90% случаев с первого срабатывания РЗ его определяли.

А вот на 2ЭС6 это действительно не так хлопотно. А значить этот локомотив более совершенен. Несовершенны наши ТЭД, или скорее их система охлаждения и защита. То есть алгоритм работы современных локомотивов не должен допускать работу ТЭД при максимальных токах определённое время, уменьшать эти токи до максимально возможных. Нужно в этом плане полностью отбросить человеческий фактор. Это уже будет повышение надёжности и долговечности работы узлов локомотива, их безопасность и бесперебойность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21/09/2010 19-49 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 08/12/2007 05-19
Сообщения: 313
TVR писал(а):
Что касается 2ЭС6 то он сейчас находится в тепличных условиях.

Про 2ЭС6 интересно потому, что хочется понять, какой же получился первый блин у Синары. Общая информация известна, но по эксплуатации хотелось бы побольше узнать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21/09/2010 20-15 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 06/04/2008 11-23
Сообщения: 430
Откуда: РНД
Mihak писал(а):
TVR писал(а):
Что касается 2ЭС6 то он сейчас находится в тепличных условиях.

Про 2ЭС6 интересно потому, что хочется понять, какой же получился первый блин у Синары. Общая информация известна, но по эксплуатации хотелось бы побольше узнать.

А блин получился нормальный. Для первенца. Тепличные условия - это просто. Какое расстояние отделяет Свердловск от Верхней Пышмы, как часто там отвисает сервисная бригада и в каком количестве. Как только у вас будут ответы на эти вопросы вы сразу поймете, что я имел ввиду под тепличными условиями. Что касается КТГ то этот так называемый коэффициент очень (даже очень это мягко сказано) слабо отражает реальный уровень надежности локомотива.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21/09/2010 20-45 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 08/12/2007 05-19
Сообщения: 313
TVR, спасибо, ситуацию понял. :wink:

Всё равно молодцы, что копаются с ними, опыт нарабатывают. Лучше так, чем "Пересвет" в Печору, чтоб не починить/доработать толком.
З.Ы. может и 121-ому от Печоры то досталось? :D (шуткэ)

Как же хоть ТМХ смог пропустить Синару и её электровоз? Не могу вспомнить, чтоб об этом писали.
Сказался принцип "локомотивов надо много - и тех и тех купим"? Это же до кризиса было, НЭВЗ, наверно, загружен был, потому и было дано добро на 2ЭС6. :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24/09/2010 20-46 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 25/05/2008 20-12
Сообщения: 139
Сегодня №69 вывели с завода

_________________
Перекрёсток семи дорог - жизнь моя...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24/09/2010 22-40 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
Mihak писал(а):
Как же хоть ТМХ смог пропустить Синару и её электровоз?
Видимо, их спросить забыли! :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25/09/2010 10-34 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 08/12/2007 05-19
Сообщения: 313
Просто, кажется, что ТМХ жёстко связан с РЖД и обе с нашим правительством, а тут выходит, что-то пошло по-другому, раз конкурента пустили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25/09/2010 10-40 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 13/05/2007 21-38
Сообщения: 960
Откуда: Москва
Mihak писал(а):
тут выходит, что-то пошло по-другому, раз конкурента пустили.

Ничего таинственного в этом нет. Читайте документы по Синаре, находящиеся в открытом доступе (например, состав совета директоров), и делайте выводы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25/09/2010 12-10 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 10/05/2009 10-35
Сообщения: 1529
Откуда: Тверь
Кадры решают всё? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06/10/2010 21-22 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 25/05/2008 20-12
Сообщения: 139
71-й в ходу!

_________________
Перекрёсток семи дорог - жизнь моя...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07/10/2010 01-18 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 18/07/2008 01-49
Сообщения: 128
Откуда: Гродно
58-71 в ТЧ5?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07/10/2010 11-12 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 25/05/2008 20-12
Сообщения: 139
1-71 все в ТЧ-5

_________________
Перекрёсток семи дорог - жизнь моя...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07/10/2010 13-51 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 29/07/2008 21-15
Сообщения: 1921
Откуда: Днепропетровск
Классно, ремонтникам это очень удобно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07/10/2010 14-03 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 01/10/2008 23-00
Сообщения: 267
кнут писал(а):
1-71 все в ТЧ-5

А красивой "картинки" этой машины не у кого ещё нет? А то у меня последнее фото электровозов этой серии 2ЭС6-061, но она там уже чумазенькая...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 775 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 39  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB