Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 27/10/2026 19-41

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 908 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 46  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08/06/2009 13-09 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 04/08/2007 21-39
Сообщения: 301
Олег Измеров писал(а):
Вы читать умеете?

"Как пояснили в самих РЖД, компания пересчитала свои потребности и решила, что так много составов попросту не нужно, да и цифра в 43 электропоезда не окончательна"
Где здесь кризис и спад перевозок? Тем более, что речь идет о перевозках к Олимпиаде?

Где вообще обоснование бизнес-модели этих перевозок, расчеты тарифов, которые окупят эту дорогую технику, прогнозы спроса, где это все?

Умею. Вы прочтите ВЕСЬ абзац, а не выдергивайте отдельные предложения из него, тогда станет понятно причием здесь кризис и спад перевозок.
На всякий случай:
Цитата:
Как рассказал журналистам вице-президент по финансам РЖД Федор Андреев, РЖД сейчас пересматривают свой предварительный заказ в сторону уменьшения с 54 составов до 43. По его оценке, первоначальная стоимость контракта с Bombardier оценивалась в 500—550 млн евро (примерно 10 млн евро за один поезд. — РБК daily). Сокращение заказа, таким образом, позволит монополии сэкономить более 100 млн евро.

И далее:
Цитата:
Желание РЖД сэкономить вполне понятно: в этом году компания ожидает падение грузооборота на 19%. По независимым оценкам, падение грузооборота на 1 п.п. примерно соответствует 10 млрд. руб. недополученной выручки. В этих условиях эксперты считают оправданным желание РЖД оптимизировать расходы. «В период недостатка ликвидности совершенно логично, что компания пересматривает свои планы и больше ориентируется не на желаемое, а на необходимое», — говорит Станислав Фоменко из «Велес Капитала», добавляя, что, видимо, по подсчетам РЖД, компания вполне сможет обойтись и меньшим количеством поездов.

Особо выделю фразу "ориентируется не на желаемое, а на необходимое".

_________________
Одень колокольчик, родной (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08/06/2009 13-19 
Petrovich писал(а):
Особо выделю фразу "ориентируется не на желаемое, а на необходимое".

Правильно.
Ибо она означает, что только сейчас руководство РЖД начинает покупать то, что нужно, а до этого политика закупок была "нога моя левая, чего хочу, то делаю".

Нормальный бизнесмен закупает НЕОБХОДИМОЕ, т.е. то, чем он достигает некую рассчитанную цель. Есть необходимость захватить тот или иной рынок, снизить расходы, обновив ПС и т.п. ЖЕЛАЕМОЕ - это когда нет понимания необходимости, а есть субъективное желание, дурь.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08/06/2009 21-25 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
Я бы здесь выделил фразу :"«В период недостатка ликвидности совершенно логично, что компания пересматривает свои планы и больше ориентируется не на желаемое, а на необходимое», — говорит Станислав Фоменко из «Велес Капитала», добавляя, что, видимо, по подсчетам РЖД, компания вполне сможет обойтись и меньшим количеством поездов."

Это лишь плод воображения некоего Станислава Фоменко, а не позиция официального представителя РЖД.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08/06/2009 22-37 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
velaro-rus писал(а):
В кедах. А кроссовки только по телеку видел.
Чёто мне не понятна ваша позиция: заказывать в СЭВ обувь вдвадорога-втридорога - можно. А электровозы - нельзя?

Лучше так спросить, почему комбайны можно, а электровозы нельзя? Я надеюсь, что Олег не будет кричать, что Коломзавод мог бы и комбайны выпускать, только ему не дали....
"Это просто праздник какой-то."(с) Абсурда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08/06/2009 22-46 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 04/08/2007 21-39
Сообщения: 301
alexcat писал(а):
Я бы здесь выделил фразу :"«В период недостатка ликвидности совершенно логично, что компания пересматривает свои планы и больше ориентируется не на желаемое, а на необходимое», — говорит Станислав Фоменко из «Велес Капитала», добавляя, что, видимо, по подсчетам РЖД, компания вполне сможет обойтись и меньшим количеством поездов."

Это лишь плод воображения некоего Станислава Фоменко, а не позиция официального представителя РЖД.

Официальные позиции регулярно озвучиваются у Якунина на совещаниях. И информации о бурном росте пока нет, к сожалению. Одной только неполной рабочей неделей убытки не покроешь - приходится и инвестпрограмму резать.

_________________
Одень колокольчик, родной (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09/06/2009 05-52 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
Petrovich писал(а):
alexcat писал(а):
Я бы здесь выделил фразу :"«В период недостатка ликвидности совершенно логично, что компания пересматривает свои планы и больше ориентируется не на желаемое, а на необходимое», — говорит Станислав Фоменко из «Велес Капитала», добавляя, что, видимо, по подсчетам РЖД, компания вполне сможет обойтись и меньшим количеством поездов."

Это лишь плод воображения некоего Станислава Фоменко, а не позиция официального представителя РЖД.

Официальные позиции регулярно озвучиваются у Якунина на совещаниях. И информации о бурном росте пока нет, к сожалению. Одной только неполной рабочей неделей убытки не покроешь - приходится и инвестпрограмму резать.


Под плодом воображения я имел ввиду не снижение перевозок и доходов, а фразу "не на желаемое, а на необходимое".

О снижении перевозок я могу судить по полупустой станции... :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09/06/2009 07-42 
alexcat писал(а):
Это лишь плод воображения некоего Станислава Фоменко, а не позиция официального представителя РЖД.

Как у Вас с русским?
Еще раз читаем исходную фразу:

"Как пояснили в самих РЖД, компания пересчитала свои потребности и решила, что так много составов попросту не нужно, да и цифра в 43 электропоезда не окончательная."


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09/06/2009 12-22 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 26/07/2007 09-42
Сообщения: 1589
Откуда: Санкт-Петербург
steamloc писал(а):
velaro-rus писал(а):
В кедах. А кроссовки только по телеку видел.
Чёто мне не понятна ваша позиция: заказывать в СЭВ обувь вдвадорога-втридорога - можно. А электровозы - нельзя?

Лучше так спросить, почему комбайны можно, а электровозы нельзя? Я надеюсь, что Олег не будет кричать...
Не будет. Он просто сделает вид, что вопроса и не было.
Меня, например, как советского человека, больше бы интересовала цена на обувь в магазине, а не то, где изготавливаются и по какой цене закупаются комбайны или электровозы.
Пы-сы. Кроссовки гансовские, если и продавались, стоили в ползарплаты... Так, например, джинсы производства Индии (и ещё какие-то там... Италия?) в магазине были, но стоили, как сейчас помню, ок.100 руб...

_________________
Обоссаться: на пиндосовском сайте жалуются пиндосам на пиндосов... Давно так не ржал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09/06/2009 12-51 
velaro-rus писал(а):
Не будет. Он просто сделает вид, что вопроса и не было.

Комбайны вообще-то оффтопик.
Но могу сказать, что выпускать комбайны на локомотивостроительном заводе - еще тот бред. Фактически это надо создавать отдельное производство с другим оборудованием. Их надо было осваивать где-нибудь на Брянском автозаводе или заказывать у чехов, где был еще довоенный опыт автопрома. А вы предлагаете постоянно наступать на хрущевские грабли.

Брать у чехов именно ТНП было выгодно еще и потому, что государство накручивало цену на ТНП для дотаций хлеба и предметов первой необходимости. Даже если чехи продадут шмутки дороже, государство оказывается в прибыли. Брать же за более высокую цену товары промышленного назначения было полным маразмом, т.к. на них наценок не вводилось, ибо поставлялось все это госпредприятиям же. Этими долбаными ЧС-ками и чмухами государство себя разоряло!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09/06/2009 13-23 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 04/11/2006 19-57
Сообщения: 875
Олег Измеров писал(а):
velaro-rus писал(а):
Не будет. Он просто сделает вид, что вопроса и не было.

Комбайны вообще-то оффтопик.
Но могу сказать, что выпускать комбайны на локомотивостроительном заводе - еще тот бред. Фактически это надо создавать отдельное производство с другим оборудованием. Их надо было осваивать где-нибудь на Брянском автозаводе или заказывать у чехов, где был еще довоенный опыт автопрома. А вы предлагаете постоянно наступать на хрущевские грабли.

Брать у чехов именно ТНП было выгодно еще и потому, что государство накручивало цену на ТНП для дотаций хлеба и предметов первой необходимости. Даже если чехи продадут шмутки дороже, государство оказывается в прибыли. Брать же за более высокую цену товары промышленного назначения было полным маразмом, т.к. на них наценок не вводилось, ибо поставлялось все это госпредприятиям же. Этими долбаными ЧС-ками и чмухами государство себя разоряло!


Какую-то абсурдную экономику Вы описываете, Олег :shock:
"государство накручивало цену на ТНП для дотаций хлеба" получая неконвертируемые рубли с населения, а пшеницу покупало в Канаде, за ценную инвалюту
и ЧСки с чмухами прокупало за границей, себя разоряло

ерунда какая-то, не могло такого быть в СССР, где всё было чётко и научно-обоснованно спланировано на годы вперёд... Очерняете славное прошлое :)

_________________
"Совесть - понятие растяжимое" (с) Ammendorf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09/06/2009 14-04 
V.T. писал(а):
Какую-то абсурдную экономику Вы описываете, Олег

Не более абсурдную, чем нынешняя.
Она была ориентирована на выживание наседения в условиях войны и под эту цель была весьма логична.

Цитата:
"государство накручивало цену на ТНП для дотаций хлеба" получая неконвертируемые рубли с населения, а пшеницу покупало в Канаде, за ценную инвалюту

Какую инвалюту?
СССР имел экспорт в Канаду. В частности, догадайтесь, что экспортировали? Трактора и зерноуборочные комбайны. Например, Belarus Equipment of Canada этим занимался. К середине 70-х году в трех из канадских провинций советские трактора заняли половину рынка. В США поставляли в то время более полутора тысч тракторов в год.

Догаждатесь, почему Канада была заинтересована в покупке советской сельхозтехники? Потому что она была заинтересована в сбыте той самой пшеницы...

А на КТЗ приземляли картофельные, которые Канаде были не нужны.
Цитата:
и ЧСки с чмухами прокупало за границей, себя разоряло

"Нет в мире совершенства"

Цитата:
ерунда какая-то, не могло такого быть в СССР, где всё было чётко и научно-обоснованно спланировано на годы вперёд...

Ну, как видите, что-то было обосновано, что-то не очень.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09/06/2009 16-22 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 04/11/2006 19-57
Сообщения: 875
Олег Измеров писал(а):
V.T. писал(а):
Какую-то абсурдную экономику Вы описываете, Олег

Не более абсурдную, чем нынешняя.
Она была ориентирована на выживание наседения в условиях войны и под эту цель была весьма логична.

Олег, Вы забылись. Мы говорим про 1970-80е гг., а не про 1941-1945.

Олег Измеров писал(а):
Цитата:
"государство накручивало цену на ТНП для дотаций хлеба" получая неконвертируемые рубли с населения, а пшеницу покупало в Канаде, за ценную инвалюту

Какую инвалюту?
СССР имел экспорт в Канаду. В частности, догадайтесь, что экспортировали? Трактора и зерноуборочные комбайны. Например, Belarus Equipment of Canada этим занимался. К середине 70-х году в трех из канадских провинций советские трактора заняли половину рынка.


Какую инвалюту ? А ту самую, твёрдую. Из-за закупок продовольствия дефицит внешнеторгового баланса СССР в 1975г. составил 4,7 миллиарда долларов.

Олег Измеров писал(а):
В США поставляли в то время более полутора тысч тракторов в год.

Скока-скока :shock:
В 1975г. США экспортировали сельхозтехники на более чем 2 миллиарда долларов. А в период 1971 - 1975 гг. в США ежегодно продавалось 130-150 тысяч с/х тракторов в год ( максимум - 157 тыс. штук в 1973г.).
Эти полторы тысячи - так, только на площадках у дилеров выставочные образцы разместить :)

Олег Измеров писал(а):
Догаждатесь, почему Канада была заинтересована в покупке советской сельхозтехники? Потому что она была заинтересована в сбыте той самой пшеницы...


Да тут и ребёнок догадается, что ради экспорта 30 миллионов тонн зерна в год (к 1980-му году) можно не только тракторы, но и Жигули, и даже кеды советские брать :)
Только вот внешнеторговый дефицит (см. выше) это не покроет.

_________________
"Совесть - понятие растяжимое" (с) Ammendorf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09/06/2009 16-56 
V.T. писал(а):
Олег, Вы забылись. Мы говорим про 1970-80е гг., а не про 1941-1945.

Коллега, это Вы немного забыли, что представляла собой экономическая система СССР. Типичная экономика мобилизационного типа.

Цитата:
Какую инвалюту ? А ту самую, твёрдую. Из-за закупок продовольствия дефицит внешнеторгового баланса СССР в 1975г. составил 4,7 миллиарда долларов.

В период роста баланса с 22 до 142 млрд. руб (1 USD=70 коп.)? :D
Правильно, в условиях роста баланса допускался его некоторый дефицит. И что?

Цитата:
Эти полторы тысячи - так, только на площадках у дилеров выставочные образцы разместить

А сколько сейчас рыночники экспортируют?

Цитата:
Только вот внешнеторговый дефицит (см. выше) это не покроет.

Дефицит допускался в условиях роста поступлений нефтедолларов и до конца 80-х никаких проблем не создавал.
Более того, хлеба в СССР более чем хватало. Закупки зерна были вызваны ростом производства мяса, и, соответственно, ростом расхода зернофуража.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09/06/2009 17-31 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 04/11/2006 19-57
Сообщения: 875
Олег Измеров писал(а):
V.T. писал(а):
Олег, Вы забылись. Мы говорим про 1970-80е гг., а не про 1941-1945.

Коллега, это Вы немного забыли, что представляла собой экономическая система СССР. Типичная экономика мобилизационного типа.


Да нет, я-то помню. Просто хотел, что бы Вы это сказали сами :)
Особенно забавно это звучит на фоне ваших постоянных сравнений всего и вся с экономикой СССР тех лет :)
Олег Измеров писал(а):
Цитата:
Какую инвалюту ? А ту самую, твёрдую. Из-за закупок продовольствия дефицит внешнеторгового баланса СССР в 1975г. составил 4,7 миллиарда долларов.

В период роста баланса с 22 до 142 млрд. руб (1 USD=70 коп.)? :D
Правильно, в условиях роста баланса допускался его некоторый дефицит. И что?


"Некоторый " - подходит для передовиц в совпечати.
Цифры говорят о другом.
Изображение

Превышение импорта над экспортом в 50% - это серьёзный дисбаланс, вынуждавший активно продавать золото.
А доллар по 70коп. - это оставьте интуристам :)
Олег Измеров писал(а):
Цитата:
Только вот внешнеторговый дефицит (см. выше) это не покроет.

Дефицит допускался в условиях роста поступлений нефтедолларов и до конца 80-х никаких проблем не создавал.
Более того, хлеба в СССР более чем хватало. Закупки зерна были вызваны ростом производства мяса, и, соответственно, ростом расхода зернофуража.


И именно для этого покупали твёрдые сорта пшеницы :)

_________________
"Совесть - понятие растяжимое" (с) Ammendorf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09/06/2009 17-56 
V.T. писал(а):
Особенно забавно это звучит на фоне ваших постоянных сравнений всего и вся с экономикой СССР тех лет

Экономика мобилизационного типа позволяла гораздо лучше решать вопросы развития тяжелой промышленности, чем то, что мы сеййчас видим.
Цитата:
Цифры говорят о другом.

Откуда трава?

Вот пожалуйста:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/1290 ... 0%A1%D0%A0
Оборот внешней торговли:
1970 г - 22,1 млрд.
1975 г - 50, 7 млрд.

Цитата:
А доллар по 70коп. - это оставьте интуристам

Именно по этому курсу производился расчет на внешнем рынке, а не у шлюх в "Космосе".

Цитата:
И именно для этого покупали твёрдые сорта пшеницы

Как Вы думаете, почему Россия, при ее нынешнем задрюканном сельском хозяйстве и полнейшем упадке села, экспортирует зерно? Положение на селе в разы хуже, а зерно - экспортирует?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09/06/2009 18-19 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 04/11/2006 19-57
Сообщения: 875
Исторические данные о внешней торговли СССР с развитыми западными странами доступны на сайте ЦРУ, вот, например http://www.foia.cia.gov/browse_docs.asp ... 0000969779
Цифры, там приведённые, взяты в т.ч. и из советских источников.

Цитата:
Именно по этому курсу производился расчет на внешнем рынке, а не у шлюх в "Космосе".

Торговля с западом шла за свободно конвертируемую валюту, к коей ни один из рублей СССР не относился. Так что "курс" этот - филькина грамота :)
А насчёт женщин лёгкого поведения - увы, валютой не обладал и поддержать эту, безусловно интересную тем - не могу. Уж извините :)

Цитата:
Вот пожалуйста:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/1290 ... 0%A1%D0%A0
Оборот внешней торговли:
1970 г - 22,1 млрд.
1975 г - 50, 7 млрд.

аааа... эти Ваши миллиарды деревянных рублей никакого отношения к торовле с западом не имеют. Львиная доля оборота - соцстраны, которые с СССР тороговали не за доллары :)
Но вот беда, зерном они СССР обеспечить не могли...

_________________
"Совесть - понятие растяжимое" (с) Ammendorf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09/06/2009 18-28 
V.T. писал(а):
Исторические данные о внешней торговли СССР с развитыми западными странами доступны на сайте ЦРУ .

А там в списке сотрудников нет никого из РЖД? :lol:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09/06/2009 20-31 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
Олег Измеров писал(а):
alexcat писал(а):
Это лишь плод воображения некоего Станислава Фоменко, а не позиция официального представителя РЖД.

Как у Вас с русским?
Еще раз читаем исходную фразу:

"Как пояснили в самих РЖД, компания пересчитала свои потребности и решила, что так много составов попросту не нужно, да и цифра в 43 электропоезда не окончательная."


Не хуже, чем у Вас (порой даже лучше). Читаем внимательно мое сообщение:
alexcat писал(а):
Под плодом воображения я имел ввиду не снижение перевозок и доходов, а фразу "не на желаемое, а на необходимое".

Эта фраза - интерпретация события, озвученная неким Фоменко, не имеющим отношения к РЖД.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10/06/2009 07-35 
alexcat писал(а):
Эта фраза - интерпретация события, озвученная неким Фоменко, не имеющим отношения к РЖД.

Ну-ка гляньте сюда:
http://www.rbcdaily.ru/2009/06/01/industry/416984
Найдите фамилию "Фоменко" :D

Там ссылка на слова некоего Федора Андреева, вице-президента РЖД.
Конечно, может у него две фамилии, но это не меняет факта, что РЖД закупает, не зная, чего и сколько закупать.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10/06/2009 08-38 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
Олег Измеров писал(а):
http://www.rbcdaily.ru/2009/06/01/industry/416984
Найдите фамилию "Фоменко" :D


У Вас с русским языком действительно проблемы... :( Читайте последний абзац. Там найдете искомую фамилию и фразу "не на желаемое, а на необходимое". И ,пожалуйста, перечитывайте свои сообщения прежде, чем опубликуете. Я понимаю, что Вы торопитесь показать свою принципиальную позицию (которая давно понятна всем), но, честное слово, не к лицу образованному человеку, да еще писателю, делать глупые ошибки. :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 908 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 46  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB