Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 26/10/2026 06-18

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12/09/2007 13-29 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 12/02/2006 20-05
Сообщения: 343
Олег Измеров писал(а):
Кстати, о птичках: для 2ЭС6 написали требование поставить поручни в углубления или нет?


На 001 не в углублении. Но повторюсь, это макет локомотива, многое будет пересмотрено и переделано. Может быть это коснется и поручней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30/09/2007 20-05 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12/02/2006 10-55
Сообщения: 2799
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Как там ЭП2к поживает? Уже отъездил своё?

_________________
Анимационная лаборатория для всех


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30/09/2007 20-24 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 12/02/2006 20-05
Сообщения: 343
serg33 писал(а):
Как там ЭП2к поживает? Уже отъездил своё?


На территории Щербинки. В цеху.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09/10/2008 23-16 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 29/09/2008 22-26
Сообщения: 46
что с эп2к случилось? расскажите кто знает?. А,кто работал на эп10- есть здесь такие люди?! откликнитесь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10/10/2008 03-52 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 22/05/2006 17-46
Сообщения: 501
Откуда: Красноярск
ЭП2К работают в Барабинске. Ничего с ними не случилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10/10/2008 21-14 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 29/09/2008 22-26
Сообщения: 46
это намного лутше ,чем снова откручивать гайки!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/05/2009 15-43 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 03/09/2008 13-48
Сообщения: 412
Откуда: санкт-петербург
Я думаю не о поручнях и замках надо думать, а о более серьезных вещах.
Почему нельзя поступить как это было с электровозами в 30е годы - закупили С и Си и по образцу сделали Сс (и от него пошли наши ВЛ19, 22), с тепловозами в 50е - когда закупили Да и Дб, и изготовили по образцу ТЭ1 (от которого наши ТЭ2 и ТЭМ1)?
Также заказать какой-нибуть шестиосный электровоз мощностью 5...6мвт, скоростью 160 или 200, с асинхронным приводом, опорно-рамным подвешиванием, безреостатным пуском, с работой по СМЕ любого количества секций. Постоянный, переменный, двухсистемный с одинаковыми кузовами, тележками, вспомогательными машинами и проч. С рекуперацией на переменном токе.
И по его образцу сделать что-то наше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/05/2009 16-11 
grp2 писал(а):
Я думаю не о поручнях и замках надо думать, а о более серьезных вещах.
Почему нельзя поступить как это было с электровозами в 30е годы - закупили С и Си и по образцу сделали Сс (и от него пошли наши ВЛ19, 22), с тепловозами в 50е - когда закупили Да и Дб, и изготовили по образцу ТЭ1 (от которого наши ТЭ2 и ТЭМ1)?

Начнем с того, что ТЭМ1 пошел не от ТЭ1, а от ТЭ3.
Копирование Да было волюнтаристским и непродуманным шагом Сталина уже потому, что стране в то время были не нужны маневровые локомотивы 1000 л.с. Их хватало в лице Э, СО и СОк. Не хватало машин мощностью 2000 л.с. со сниженной нагрузкой на ось. Вместо того, чтобы вернуться к проекту Т18, где использовался уже освоенный производством дизель 38КФН, Сталин загрузил ХЗТМ новым дизелем, не имеющим принципиальных преимуществ по отношению к уже освоенному, и создал тем самым трудности доводки дизеля. ТЭ2 - это как раз попытка исправить ошибку Сталина.

Что касается Сс, то это не копирование, а закупка разработки GE, с изготовлением на заводе "Динамо". ВЛ19 пошел не "от него", а "после него", механическая часть там была сделана заново.

Идти путем расхожих мифов о копировании нельзя, это тупик. Надо максимально использовать существующий задел, в том числе и по тепловозам.


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/05/2009 18-00 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 01/10/2008 23-00
Сообщения: 267
Ну Измеров!!! Это где же Вы вычитали, что ТЭМ1 произошел от ТЭ3. Любую охинею пишите, лишь бы выпендриться. Почитайте-ка Ракова, ниспровергатель...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/05/2009 18-22 
pojel писал(а):
Ну Измеров!!! Это где же Вы вычитали, что ТЭМ1 произошел от ТЭ3.

Вы бы, к сожалению, не знаю Вашей фамилии, извинились за грубость, а потом сравнили чертежи главных рам и тележек ТЭ1, ТЭ3 и ТЭМ1.

Кому интересно про то, откуда пошел ТЭМ1, подробности здесь:
http://semafor.narod.ru/2_2000/rsdtem.html

Кстати, на ТЭМ1 есть и от паровоза Л кое-что, и даже очень заметное...


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/05/2009 20-54 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Олег Измеров писал(а):
Вы бы, к сожалению, не знаю Вашей фамилии, извинились за грубость, а потом сравнили чертежи главных рам и тележек ТЭ1, ТЭ3 и ТЭМ1.

То есть, Вы считаете, что родственные связи локомотивов проявляются исключительно по тележкам... :roll: А дизель, система возбуждения, построение принципиальной схемы, даже те же электроаппараты, это так, мелочи, которые можно не замечать. :roll: Ну что ж, это Ваше право, но зачем его впаривать остальным?
Ваша переписанная история отечественного локомотивостроения уже набила оскомину. Как только находятся какие-то (иногда бездоказательные) сведения о том, что у России что-то украли, начинаете вопить о правах и патентах, причем даже нормальных упоминаний о них найти не можете. А как что всплывает украденное у Запада, Вы бубните что-то про Стефенсона и поколение механиков...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16/05/2009 08-11 
steamloc писал(а):
А дизель, система возбуждения, построение принципиальной схемы, даже те же электроаппараты, это так, мелочи, которые можно не замечать.

Если судить по дизелю, то ТГМ1 - это танк Т-34, ТЭ3 - ледокол, а ТГМ6 - подводная лодка.
На БМЗ взяли за основу ТЭ3, поставили дизель-генератор, который был освоен Харьковом, а если бы его не было, поставили другой, но это был бы ТЭМ1. Дизель под тепловоз никогда не разрабатывается и не является его определяющим признаком. Как и электроаппараты и прочая фигня.


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16/05/2009 08-14 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Тележки, значит, самое главное... М62 тоже на основе ТЭ3. Понял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16/05/2009 08-18 
steamloc писал(а):
Тележки, значит, самое главное... М62 тоже на основе ТЭ3. Понял.

А на основе чего еще мог быть М62??? Может, ТГ102? :shock:

И 2ТЭ10Л на основе ТЭ3. Луганск унифицировал модели.


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16/05/2009 08-34 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Продолжим. 2М62у на основе ТЭ109 и 2ТЭ116 и не имеет никакого отношения к М62. Правильно? Правильно, тележки у них разные... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16/05/2009 09-00 
steamloc писал(а):
Продолжим. 2М62у на основе ТЭ109 и 2ТЭ116 и не имеет никакого отношения к М62. Правильно? Правильно, тележки у них разные... :)

А главная рама и вспомогаловка та же. Так что это помесь М62 и ТЭ109.


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16/05/2009 09-17 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 01/10/2008 23-00
Сообщения: 267
Уважаемый steamlok. Я думаю, что мы с Вами совершенно напрасно ввязались в спор с абсолютно безграмотным в вопросах развития локомотивостроения человеком. Для него собственная значимость гораздо более важнее, чем факты. А факты таковы (это я для посетителей форума): "Брянский машиностростроительный завод, взяв за основу хорошо зарекомендовавшие себя в эксплуатации тепловозы типа 3о-3о серии ТЭ1, которые строились в период 1947-1949 г.г. Харьковским заводом транспортного машиностроения им.В.А.Малышева (см.п.9.10 книги "Локомотивы отечественных ж.д. 1845-1955 г.г."), спроектировал, под руководством главного конструктора П.И.Аронова новый тип маневрового тепловоза. Этому тепловозу было присвоено обозначение серии ТЭМ1;" (В.А.Раков "Локомотивы отечественных ж.д. 1956-1975 г.г.). Заметьте, уважаемые форумчане, это писал человек, который в те годы занимался, в том числе и организацией внедрения электрической и тепловозной тяги, самый известный исследователь развития локомотивостроения в нашей стране. Убеждаю Вас, в затронутом вопросе, не верить Измерову - он бессовестно лжет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16/05/2009 10-01 
pojel писал(а):
Заметьте, уважаемые форумчане, это писал человек, который в те годы занимался, в том числе и организацией внедрения электрической и тепловозной тяги, самый известный исследователь развития локомотивостроения в нашей стране. Убеждаю Вас, в затронутом вопросе, не верить Измерову - он бессовестно лжет...

Не хамите, господин, не знаю Вашей фамилии. Хамство Вам не поможет.

Вот тележка ТЭ1 и Да
Изображение
Вот тележка ТЭ3, она же ТЭМ2
Изображение
Вот главная рама ТЭ1 и Да
Изображение
Вот главная рама ТЭМ1. Узнаете сходство с ТЭ3? И отличия от ТЭ1?
Изображение
Холодилка ТЭ1 и Да
Изображение
Холодилка ТЭМ1 - совсем другой коленкор
Изображение

Хватит за спину Виталия Александровича, светлая ему память, прятаться. Один подкинул ему неточные сведения, другой требует, чтобы не верили глазам своим...


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16/05/2009 10-30 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 01/10/2008 23-00
Сообщения: 267
А дизель, тяговый генератор, электрическая схема? тоже от ТЭ3? И кто мог В.А.Ракову дать неверные сведения? Уж не его ли собственные глаза, которыми он видел чертежи? А может Главный конструктор П.И. Аронов, с которым Виталий Александрович был знаком ещё с довоенных времён?
Я ни когда не прячусь ни за чьи спины, но всегда и во всём уважаю мнение людей, знающих, что они говорят и пишут, а не выдумывающих отсебятину. Если Вам мало приведённой цитаты, то больше мне с Вами говорить не о чем. Жаль только, что молодёжь от Вас получает выдумки, а не факты...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16/05/2009 10-37 
pojel писал(а):
А дизель, тяговый генератор, электрическая схема? тоже от ТЭ3?

А по дизелю ТЭ3 - ледокол, ТГМ1 - танк, ТГМ3 - глиссер, ТГМ6 - подводная лодка, а ЧМЭ3 - тепловоз Болдуина.

Цитата:
И кто мог В.А.Ракову дать неверные сведения?

Ну простите Вы тому, кто там на БМЗ или где полвека назад неточно выразился!
Не устраивайте ему мстю до седьмого колена :)

Цитата:
Уж не его ли собственные глаза, которыми он видел чертежи?

Ну вот Вам привели чертежи. Ваши собственные глаза что говорят-то? Или теперь на каждую опечатку у Самого будем молиться?

Цитата:
Жаль только, что молодёжь от Вас получает выдумки, а не факты...

Молодежь пусть смотрит на чертежи, а еще лучше - в музее в натуре и думает своей головой, а не повторяет наши книги.
Молодое поколение должно научиться думать! Иначе нам всем грош цена, если мы только буквоедству его научим.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB