| Parovoz.COM https://parovoz.com/phpBB3/ |
|
| Занимательная арифметика https://parovoz.com/phpBB3/viewtopic.php?f=41&t=5615 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | V.T. [ 05/03/2009 17-39 ] |
| Заголовок сообщения: | Занимательная арифметика |
Приведённые ниже цифры не являются призывом к изменению порядков, и тем более не являются критикой существующих модераторов. Это просто цифры, характеризующие работу модераторской команды ФГП. Все имена - скрыты, у нас просто есть 12 модераторов, проименуем их от A до L. Все исходные цифры взяты из общедоступной статистики. Итак. ![]() Хорошо видно, что некоторые модераторы любят заниматься исправленим подписей к фотографиям ( модераторы I, H, L, A ). Некоторые наоборот, правкой подписей занимаются мало (G, J, F, B). В среднем по галерее подписи правятся у 80% публикуемых фотографий - это уже вопрос к авторам, к их добросовестности. Что удивило, так то, что процент "проходных" фотографий меняется от 29,6 ( мод. G) до 96,5 ( мод.K). Налицо ситуация, когда у членов работающей по единым правилам команды доля одобряемых фотографий очень сильно отличается. В среднем по команде проходит в галерею 74,3% загружаемых авторами фотографий. Последний столбец показвает, насколько отличается % пропущенных конкретным модератором фотографий от среднего значения всей команды. Отрицательное число указывает на стремление модератора больше удалять ("строгость"), положительное - пропускать. Посмотрим теперь с другой стороны. ![]() Эта таблица оценивает производительность модератора, т.к. учитывает время его нахождения в команде. Данные о назначении большинства модераторов можно найти на форуме, только пятеро из них были назначены так давно, что инфа об этом не сохранилась. В этом случае я условно взял дату 01/01/2005. Общую картину это сильно не искажает, т.к. эти пятеро модерируют относительно мало. Итак, производительность каждого модератора показана в столбцах "Пропущено в день" и "Пропущено в неделю" - это число фотографий, одбренных этим модератором. В день вся команда одобряет 111,7 фотографий. Для проверки расчёта я взял статистику публикаций за посл. год по месяцам. При среднемесячном "выходе в эфир" 3400 фотографий, в день выходит 111,5 , что совпадает с цифрой производительности модераторов. И последний столбец показывает, как процентное отклонение "строгости" модератора от "строгости" команды выглядит в штуках "дополнительно" пропускаемых (или не пропускаемых) им фото в неделю. Кому интересно, просьба знакомиться, флейм - не поднимать. |
|
| Автор: | Vovchik [ 05/03/2009 18-31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Занимательная арифметика |
... |
|
| Автор: | micha1520 [ 05/03/2009 19-50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Занимательная арифметика |
Эта арифметика совсем не верна.. Здесь не учитывается такой фактор, как Представление к удалению. Модератор, который представляет фото к удалению, балл в кол-во удаленных фотографий не получает. Его получает модератор, утвердивший удаление. То есть его участие в модерации в этой статистике фактически не учитывается... Так что стоит делать выводы о некоторой некорректности данной таблицы |
|
| Автор: | Саша Партизан [ 05/03/2009 20-09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Занимательная арифметика |
А модератор удаливший фото видит, что фото поставленно на удаление, или он видит просто как фото в очереди. |
|
| Автор: | SLAVIk [ 06/03/2009 00-50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Занимательная арифметика |
да... бывает же особенно заинтерисовало, что есть модераторы, которые удаляют больше, чем пропускают |
|
| Автор: | Ирина [ 06/03/2009 01-26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Занимательная арифметика |
Micha1520 писал(а): Эта арифметика совсем не верна.. Здесь не учитывается такой фактор, как Представление к удалению. Модератор, который представляет фото к удалению, балл в кол-во удаленных фотографий не получает. Его получает модератор, утвердивший удаление. То есть его участие в модерации в этой статистике фактически не учитывается... Да, действительно так. Специально проверила. Раньше об этом и не задумывалась. А ведь представление к удалению тоже модерация. Есть многое на свете, друг Горацио... Саша Партизан писал(а): А модератор, удаливший фото видит, что фото поставлено на удаление, или он видит просто как фото в очереди. Да, все фото, представленные на удаление, видны модератору и группируются в одном месте в начале очереди. Второй модератор либо удаляет фото, либо пропускает его. |
|
| Автор: | Саша Партизан [ 06/03/2009 07-37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Занимательная арифметика |
То, что модератор видит "клеймённые" фотки - нехорошо. Срабатывает "Синдром врачей" . При поступлении больного врачи, при наличие карты, начинают подтверждать ранее поставленные диагнозы, а не пытаются сами разобратся в болезни. |
|
| Автор: | И.К. [ 06/03/2009 10-06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Занимательная арифметика |
Vovchik писал(а): Арифметика действительно занимательна. Немножко напомнило сдачу зачётов и экзаменов в институте. Люди разные, к кому попадёшь с такой отметкой и уйдёшь, а то и завалят. Объективности нет, как говорят - лотерея. Из всего из этого напрашивается один вывод - отклонили, попробуй загрузить второй раз в надежде на то, что попадёшь к другому преподу. И не может быть при модерацииникакой объективности в принципе. Это же не ОТК в механическом цехе - допуск, чистата обработки в норме - значит изделие годится. С фотографиями таких жёстких критериев нет и быть не может. Субъективность неизбежна, и ресурс не резиновый. Смиритесь. |
|
| Автор: | micha1520 [ 06/03/2009 10-40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Занимательная арифметика |
Субъективность неизбежна изначально. |
|
| Автор: | Vovchik [ 06/03/2009 11-01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Занимательная арифметика |
... |
|
| Автор: | V.T. [ 06/03/2009 11-17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Занимательная арифметика |
Мои таблицы не претендуют на то, что бы быть истиной в последней инстанции. Те данные, что были публично доступны, и были использованы. Относительно "представления к удалению". Удаляет фото фактически тот модератор, который подтверждает удаление. Так что вполне справедливо, что это и засчитывается ему в статистику. Если я не ошибаюсь, то двойное удаление и было введено для повышения качества модерации; принятие решения о подтверждении удаления должно приниматься модератором без оглядки на предыдущее решение другого человека по этому фото. |
|
| Автор: | роман [ 06/03/2009 12-07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Занимательная арифметика |
Цитата: Micha1520 06/03/2009 03-40 Субъективность неизбежна изначально. Но ее можно свести к минимуму. Сальвадор Дали когда-то изобрел систему оценок других художников. Рассматривая картину, он оценивал ее по нескольким критериям, каждой из которых он давал оценку по десяти-бальной шкале, после чего выводил среднее арифметическое для картины. Критерии были такие: рисунок, композиция, свет, цвет, идея, замысел, исполнение и еще что-то, сейчас не помню. По похожему принципу можно оценивать и фотографии. Конечно же, какой-то процент субъективности остается, но он резко снижается. |
|
| Автор: | micha1520 [ 06/03/2009 12-57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Занимательная арифметика |
V.T. писал(а): Удаляет фото фактически тот модератор, который подтверждает удаление. Так что вполне справедливо, что это и засчитывается ему в статистику. То есть вы не учитываете, что один из модераторов УЖЕ работал с фотгорафией.. |
|
| Автор: | Юрий Ильин [ 06/03/2009 12-58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Занимательная арифметика |
Как ни странно, но да. Такой эффект есть и он широко используется в самых различных областях жизни. |
|
| Автор: | роман [ 07/03/2009 11-10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Занимательная арифметика |
Цитата: Каждый критерий опять-таки субъективен. Среднее арифметическое субъективных оценок оказывается объективным? Относительно субъективно. Зная основу, теорию и законы можно все оценить объективно. Не с точки зрения нравится вам это или не нравится, а правильно это сделано или нет. И это не так уж и сложно. Модератор так же не должен руководствоваться личными чувствами. Он должен руководствоваться только критерием подпадает что-либо под правила сайта или нет. |
|
| Автор: | И.К. [ 07/03/2009 13-13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Занимательная арифметика |
роман писал(а): Цитата: Micha1520 06/03/2009 03-40 Субъективность неизбежна изначально. Но ее можно свести к минимуму. Сальвадор Дали когда-то изобрел систему оценок других художников. Рассматривая картину, он оценивал ее по нескольким критериям, каждой из которых он давал оценку по десяти-бальной шкале, после чего выводил среднее арифметическое для картины. Критерии были такие: рисунок, композиция, свет, цвет, идея, замысел, исполнение и еще что-то, сейчас не помню. По похожему принципу можно оценивать и фотографии. Конечно же, какой-то процент субъективности остается, но он резко снижается. Т.е. опять же подходим к картине (фотографии) с точки зрения ОТК - как к железной болванке |
|
| Автор: | IAGSoft [ 07/03/2009 17-00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Занимательная арифметика |
Юрий Ильин писал(а): Как ни странно, но да. Такой эффект есть и он широко используется в самых различных областях жизни. Усредняя субъективные оценки мы получим усреднённо субъективную оценку, но объективнее она не станет. |
|
| Автор: | IAGSoft [ 07/03/2009 17-06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Занимательная арифметика |
роман писал(а): Зная основу, теорию и законы можно все оценить объективно. Не с точки зрения нравится вам это или не нравится, а правильно это сделано или нет. И это не так уж и сложно. Хм... Ну если уже придумали правила "правильности" для фотографии, то осталось написать программу, которая совершенно объективно проверяет правильность и модерирует. Зачем какие-то модераторы? роман писал(а): Модератор так же не должен руководствоваться личными чувствами. Не должен, но может. роман писал(а): Он должен руководствоваться только критерием, подпадает что-либо под правила сайта или нет. Чётко сформулированных критериев нет и быть не может. Иначе вместо модератора может работать программа. (ЗЫ. Если до сих пор нет четких критериев к правильной подписи (названию)! Какой может быть разговор про объективное модерирование?) |
|
| Автор: | Юрий Ильин [ 07/03/2009 17-26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Занимательная арифметика |
Четкие критерии качества сформулировать можно. Но только вот квалифицированный модератор пользоваться ими должен далеко не всегда. Приведу пример. Приходит фото: слегка нерезко, горизонт завален, темновато и т.п. По критериям качества надо бы отсеять. А вот по содержанию это может быть ценнейшая вещь. Ну например, такой сюжет: выгрузка паровоза Эг плавучим краном с парохода в Ревеле около 1922 г. Мне скажут - ну так то ведь историческое фото, здесь подход особый. Правильно. Но может быть и современное фото. Например тепловоз ТЭ114 в Ираке, думаю, следовало бы разместить любого качества и сюжета. На то и нужен модератор. И никакие правила, а уж тем более программа его не заменит. |
|
| Автор: | IAGSoft [ 07/03/2009 17-40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Занимательная арифметика |
Юрий Ильин писал(а): Четкие критерии качества сформулировать можно. Не верю. Или они будут субъективными.Например. Записываете Вы в правилах "Главный объект съемки должен быть достаточно резким." Но уже здесь 2 субъективности: 1. что считать главным объектом 2. что такое "достаточная резкость" |
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|