Parovoz.COM
https://parovoz.com/phpBB3/

О пользе баянизма
https://parovoz.com/phpBB3/viewtopic.php?f=41&t=5539		 Страница 1 из 2
Автор:  Юрий Ильин [ 10/02/2009 21-24 ]
Заголовок сообщения:  О пользе баянизма
Возможно, я обижу уважаемых модераторов, авторов и пользователей, но, по моему мнению, на ИСе до 75-80 % снимков по широкой колее – это баян. К баяну отношу такие серии как 2ТЭ10М, М62, 2М62, 2ТЭ116, ТЭП70, ВЛ10, ВЛ11, ВЛ60, ВЛ80 и многие, многие другие. Однако не надо спешить с выводами. В начале 1970-х гг. в Ленинграде баяном были ВМЭ1, ТГ102, ТЭ3, ТЭП10, ТЭП60, ЧС2 и ВЛ23. И где они, кроме разве что ЧС2? Сейчас самые баянные снимки 1970-х гг. воспринимаются с большим интересом, а баяну более ранних эпох – цены нет.
То же самое будет и с многими современными снимками. Будьте уверены! Так, что для тех, кто понимает, слово «баян» не может быть ругательным.
Автор:  Сан Саныч [ 10/02/2009 21-48 ]
Заголовок сообщения:  Re: О пользе баянизма
В 70-х не существовало цифрового фото, а современные снимки смогут быть донесёнными потомкам. Хотя, с другой стороны, останутся ли в будущем люди, увлекающиеся ЖД. Да и «боянность» имеет не только временные, но и географические границы (спросите у жителя Сахалина про 2ТЭ116, у представителя Украины про ЧС200 или у сибиряка про М62).
Автор:  Ирина [ 10/02/2009 22-06 ]
Заголовок сообщения:  Re: О пользе баянизма
Об этом хорошо когда-то сказал Андрей Вашков:

"Извините, но я не могу переместиться, пусть даже не с Никоном, а с Зенитом в 1980-90ые (не говоря уже о 70-х) и снять то, что теперь редкость и составляет по мнению некоторых людей "золотой фонд" (что, конечно, же во многом справедливо). В итоге нам остаётся просто снимать на максимально высоком уровне то, что нам позволяет текущий день и место, наши возможности и желания."

И с таким большим количеством фотолюбителей и их активностью все уже снято и переснято.
Автор:  Саша Партизан [ 10/02/2009 22-57 ]
Заголовок сообщения:  Re: О пользе баянизма
Когда я пришел на Паровоз, вначале, как незарегистрированный пользователь, я долго не мог вникнуть в смысл этого жаргонного слова. По-началу я думал, что означает это - плагиат идеи. А точне, сфографировал кто-то например ЭР200 на насыпи у "Московского Моря" на рассвете, получилась хорошая карточка. Другой человек, подсмотрел приехал сфотографировал, опубликовал.И практически получился дубль с разницой в четыре дня.
Но затем я стал вникать, и оказывается есть "Баянные Локи", "Баянные" регионы", и самое забояненное место оказалось то, где я могу снимать, а именно г. Москва. Снимал для себя фотоаппаратом "Смена" , но наконец перешагнул через некий страх быть обвинённым в баянизме и начал потихоньку публиковатья. В начале плёночные кадры, затем и цифровые . Столкнулся с модерацией, фотографии удалялись, и вместо того что-бы пытаться разобрать, что я не так делаю, я считал, что фото удаляются именно из-за этого долбанного "Московского баянизма".
Когда стал присылать "незасвеченные" объекты, то удаления продолжались. Негодование достигло максимальной точки, но быстро всё перегорело, стал учить фотошоп для того, что бы вытягивать свои мыльные снимки. Удалённых снимков стало меньше. Я осмелел и стал снимать уже "Баянные" места, и это ни как не отразилось на удалении.
Вскоре стереотип о связи модерации и боянизме разрушился полностю. Я смотрел сколько интересной инфы вытягивал Дмитрий Зю из "Баяненной Пресни" , я офигел малость (в хорошем смысле), какие снимки сделал Вагабонд со станции Канатчиково, с забаяненного перегона "Канатчиково-Лефортово" . Я с восхищением наблюдал как Николай выжимал практически неповторяемые кадры из Филино-Уткино. Да есть, что не нравится, хоть режьте меня, но я не люблю ракурсы "Из канавы", "Со второго пути" .
Слово Баян, когда-то страшное, превратилось в жалкий плевок гопоты когда сказать, то больше и нечего.
Единственную заковырку, которую я вижу, это случаи аля "Паровоз на Рижском" тут уж действительно, особенно на девятое мая, палка порой перегибается, в эти дни можно встретить практически дубли, но на то есть модерация.
А в общем, порой по "баянным снимкам" можно отследить, как красятся экспонаты в музеях.
Вот так повлияло это словечко на мою деятельность, своё отношение к данной ситуации я изложил. Надеюсь что кому - то это поможет избежать моих ошибок.
Автор:  Юрий Ильин [ 11/02/2009 00-20 ]
Заголовок сообщения:  Re: О пользе баянизма
Уважаемая Ирина, не согласен я с Вашим утверждением что: "И с таким большим количеством фотолюбителей и их активностью все уже снято и переснято". Есть почти не отснятые целые регионы, например, историческая часть Грузии. Полно объектов для съемки и в России. Например, я далеко не уверен, что все ЧС2 по номерам, которые появляются с поездами в Екатеринбурге, уже кем-либо отсняты. Про локомотивы на базах запаса я вообще молчу - там голодные собаки и злые охранники, или наоборот, но это не важно. По Питеру практически нет снимков железнодорожного хозяйства Балтийского судостроительного завода на Васильевском острове (я понимаю, что туда очень сложно попасть), завода "Электросила", и многого другого. Список можно продолжать до бесконечности... И далеко не все объекты являются закрытыми и их посещение связано с тем или иным риском. Во многие места попасть можно - но там никто не был.
Автор:  vivan755 [ 11/02/2009 09-17 ]
Заголовок сообщения:  Re: О пользе баянизма
Саша Партизан писал(а):
А в общем, порой по "баянным снимкам" можно отследить, как красятся экспонаты в музеях

Фраза месяца! :) А по пяти снимкам стоящего на станции локомотива можно отследить, в какую сторону движутся облака :)
Автор:  Ирина [ 11/02/2009 12-02 ]
Заголовок сообщения:  Re: О пользе баянизма
Юрий Леонидович, и я с Вами согласна.

Наверное, так надо говорить: "И с таким большим количеством фотолюбителей и их активностью многое в своих регионах уже снято и переснято." Но далеко не всё, и есть есть малодеятельные ветки, ППЖТ и неохваченные регионы.
Автор:  Vovchik [ 11/02/2009 12-39 ]
Заголовок сообщения:  Re: О пользе баянизма
...
Автор:  AuldNick [ 12/02/2009 15-10 ]
Заголовок сообщения:  Re: О пользе баянизма
Так называемый "баянизм" - это побочный эффект неудаляемости фотографий из ФГП. При отсутствии пункта "Объекта слишком много в галерее" следует рассчитывать минимальное допустимое для приёма качество как функцию от "баянности" места или объекта (скажем, для фотографий из Мордвеса предъявлять на пару порядков более высокие требования по качеству, чем со станции Туманган). Модераторы отчасти придерживаются этого правила, надо лишь действовать жёстче и последовательнее.
Автор:  Vovchik [ 12/02/2009 19-34 ]
Заголовок сообщения:  Re: О пользе баянизма
...
Автор:  Александр Московой [ 12/02/2009 19-36 ]
Заголовок сообщения:  Re: О пользе баянизма
AuldNick писал(а):
Так называемый "баянизм" - это побочный эффект неудаляемости фотографий из ФГП. При отсутствии пункта "Объекта слишком много в галерее" следует рассчитывать минимальное допустимое для приёма качество как функцию от "баянности" места или объекта (скажем, для фотографий из Мордвеса предъявлять на пару порядков более высокие требования по качеству, чем со станции Туманган). Модераторы отчасти придерживаются этого правила, надо лишь действовать жёстче и последовательнее.


Идея хорошая,но я бы действовал жёстче при "коренных" авторах,ведь есть и гости,которым т.н. баянное место может быть интересным и они там впервые.
Ведь кто живет там тот же может немного потренироваться. :)
Я думаю так было бы справедливо...
Автор:  Саша Партизан [ 12/02/2009 19-52 ]
Заголовок сообщения:  Re: О пользе баянизма
Vovchik писал(а):
Неудаляемость. Вопрос удаляемости должен решаться с автором. Если твой снимок удалён, а ты и знать не знаешь ничего об этом, то это как-то не очень.
Тут я с Вовчиком соглашусь, а если начать потихоньку делать ремастеринг того материала который уже есть в галереи. Ведь хуже от этого никому не будет. Две три фотки в день я бы смог бы обрабатывать.
Автор:  button [ 16/02/2009 23-44 ]
Заголовок сообщения:  Re: О пользе баянизма
Любое удаление уже опубликованного материала, под любым предлогом - это шаг назад (кроме редких случаев). Все должно решаться на стадии модерации, а что опубликовано - это уже история как железных дорог, так и самой галереи.
Автор:  Юрий Ильин [ 17/02/2009 00-05 ]
Заголовок сообщения:  Re: О пользе баянизма
Если начнется практика удаления уже опубликованных снимков, то это будет напоминать работу "Министерства правды" из книги Оруэлла "1984 год". Или сайт с непредсказуемым прошлым. Надеюсь, что этого никогда не будет.
Автор:  AuldNick [ 17/02/2009 16-28 ]
Заголовок сообщения:  Re: О пользе баянизма
button писал(а):
Любое удаление уже опубликованного материала, под любым предлогом - это шаг назад (кроме редких случаев). Все должно решаться на стадии модерации, а что опубликовано - это уже история как железных дорог, так и самой галереи.

Я вот считаю, что наоборот, в редких случаях опубликованный начинающим фотографом материал заслуживает быть в галерее. Ибо в большинстве случаев это, конечно, история, но не жд, а освоения фотографии автором, с большим количеством проб и ошибок, которые вряд ли кому интересны.
Сужу по себе - лишь небольшую часть из своих 1000 фотографий, которые были удалены из ФГП, я разместил потом в других местах.
Автор:  Vagabond [ 17/02/2009 17-22 ]
Заголовок сообщения:  Re: О пользе баянизма
AuldNick писал(а):
лишь небольшую часть из своих 1000 фотографий, которые были удалены из ФГП, я разместил потом в других местах.

1000!? Интересно было бы посмотреть, кстати :) Но увы... В ту пору я ещё даже не догадывался о существовании данного сайта.
Автор:  Родионов Сергей [ 17/02/2009 18-08 ]
Заголовок сообщения:  Re: О пользе баянизма
А мне например, из той 1000 фотографий много нравилось. Вдобавок многие места изменились. Я тоже против удаления ранее опубликованных фотографий, тем более на эту удаленную фотографию могут ссылаться на другом форуме.
Автор:  AuldNick [ 18/02/2009 10-06 ]
Заголовок сообщения:  Re: О пользе баянизма
Vagabond писал(а):
AuldNick писал(а):
лишь небольшую часть из своих 1000 фотографий, которые были удалены из ФГП, я разместил потом в других местах.

1000!?

Ага, ровно.
Vagabond писал(а):
Интересно было бы посмотреть, кстати :) Но увы... В ту пору я ещё даже не догадывался о существовании данного сайта.

Самое достойное я потом разместил на трэйне (частично переработал), кое-что есть на railfanclub.spb.ru (но там совершенно чудовищный поиск), что-то есть у меня на сайте. Большинство же фотографий внимания не заслуживают.
Автор:  AuldNick [ 18/02/2009 10-10 ]
Заголовок сообщения:  Re: О пользе баянизма
Родионов Сергей писал(а):
А мне например, из той 1000 фотографий много нравилось. Вдобавок многие места изменились.

Исторические фотографии, конечно, должны быть сохранены несмотря на качество.
Например: http://km.spb.ru/cgi-bin/album.pl?photos=1&id=12
Автор:  svh75 [ 18/02/2009 12-59 ]
Заголовок сообщения:  Re: О пользе баянизма
AuldNick писал(а):
Сужу по себе - лишь небольшую часть из своих 1000 фотографий, которые были удалены из ФГП, я разместил потом в других местах.

Константин, знаете, наверное, излишний перфекционизм - тоже не очень хорошо. С одной стороны, совершенствоваться нужно, с другой - не стоит увлекаться и полагать, что лишь теперешний уровень достоин, а все, что было раньше, можно отправить на свалку. Это не так. Конечно, одно дело - явный брак (завалы, засветка, сильные искажения цвета и т.д.), другое - фото несколько более низкого качества, чем позволяет получить сегодняшний уровень, но в то же время несущие информацию и дух времени, когда они были сделаны, пусть даже это было всего лет пять назад.
Ведь не будем же мы через 10 лет призывать, чтобы отправить на свалку весь материал ФГП 2008-2009 годов, верно?
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/