Parovoz.COM
https://parovoz.com/phpBB3/

О фотографиях, не имеющих информационной ценности
https://parovoz.com/phpBB3/viewtopic.php?f=41&t=5121
Страница 1 из 2

Автор:  Цокур Владимир [ 08/10/2008 23-32 ]
Заголовок сообщения:  О фотографиях, не имеющих информационной ценности

Встречая фотографии, которые не имеют никакой информационной ценности вообще, например: http://www.parovoz.com/newgallery/?ID=161393&LNG=RU(за исключением подписи, но её, ИМХО, всчитывать вообще не нужно), но пользующиеся популярностью среди посетителей ФГ и после просмотра в течении некоторого времени (двое суток на мой взгляд вполне достаточно будет) - предварительно помещать данные фото в раздел 48 часов, где после истечения срока данные фото будут удаляться без вреда для автора. В таком случае в архив ФГ будет входить меньше фотографий не имеющих информационной ценности.

Автор:  micha1520 [ 08/10/2008 23-58 ]
Заголовок сообщения:  Re: 48 часов

Где-то я это уже видел...

Автор:  Цокур Владимир [ 09/10/2008 11-02 ]
Заголовок сообщения:  Re: 48 часов

Такая функция есть на Train-Photo. Вот там быстрей всего Вы и видели.

Автор:  Bulat [ 10/10/2008 11-53 ]
Заголовок сообщения:  Re: 48 часов

я против

Автор:  Sector Gaza [ 12/10/2008 00-05 ]
Заголовок сообщения:  Re: 48 часов

Это что так сразу то? Но в принципе, я тоже... И так нагрузка на сервак большая, а тут ещё количество фоток в разы увеличат и вообще пипец настанет... Днём еле загружался, а что дальше будет... Нет, папка 48 часов не нужна, да и ухаживать за ней некому... Надо ж смотреть сколько кто голосов оставил, удалять фотки...

Автор:  Д.З. [ 12/10/2008 01-11 ]
Заголовок сообщения:  Re: 48 часов

Цокур Владимир писал(а):
В таком случае в архив ФГ будет входить меньше фотографий не имеющих информационной ценности.

А цель в чём?

Автор:  artemg [ 12/10/2008 12-15 ]
Заголовок сообщения:  Re: 48 часов

Люди, поднимите руки, кто здесь размещает /смотрит фотки только в информационно-познавательных целях?!
Давайте тогда вообще к чёртовой матери закроем конкурс и будем всей ФГП любоваться фотомордами, на которых чётко видны серии и номера локомотивов и вагонов, а также зданиями вокзалов, изображениями станций и о.п.! И места на сервере будет предостаточно, и никакие тут, понимаешь, эстеты не будут захламлять галерею всякими закатами и цветочками! Представили?.. Тогда очень многие, и я в том числе, сюда вообще заходить перестанут. ИМХО.

Автор:  Новиков С.В. [ 12/10/2008 14-30 ]
Заголовок сообщения:  Re: 48 часов

Цитата:
Люди, поднимите руки, кто здесь размещает /смотрит фотки только в информационно-познавательных целях?!

Артем, не согласен. Предложу свой вариант. "Люди, поднимите руки, кто здесь размещает/ смотрит фотки только в информационно-познавательных целях и ему пох какого качество материал?"

Автор:  IAGSoft [ 12/10/2008 18-55 ]
Заголовок сообщения:  Re: 48 часов

Поднимаю руку, что я хожу в галерею на 95% за информацией.
Когда конкурс закрывался, я не перестал ходить в галерею и не перестал посылать фотографии.

Но! Информация бывает разная. Меня интересует на 90% только местная (Свердловск и ближние окрестности) информация. И информация типа "Железная дорога и её ближайшее окружение". Информация в стиле railinform.net (туполоки) - лок не должен занимать 90% кадра. Лок должен быть где-то. И значительная часть этого "где-то" должно быть видно. Фотографии без ПС тоже должны быть. Это инфраструктура, без которой самый лучший лок не поедет.

Большое преимущество Паровоза - это географическая направленность. Других галерей с таким преимуществом я не знаю.

Насчет качества. По большому счету мне плевать на выбитое небо и заваленный горизонт, было бы фото интересное. (Все склоки по поводу горизонта навеяны "двойными стандартами" при модерации.)

Автор:  artemg [ 12/10/2008 21-50 ]
Заголовок сообщения:  Re: 48 часов

IAGSoft писал(а):
Поднимаю руку, что я хожу в галерею на 95% за информацией.

Понятно. Отсюда следует, что летящий на всей скорости ТЭП70 с медведом на фоне пёстрых красок осеннего леса волнует Ваше воображение только на 5 %. Остальные 95 занимают мысли о номере лока, его окраске, депо приписки и о том, что тот участок пути, по которому он едет, находится в лесу... Хм. Весело и душевно! :D

Автор:  Sector Gaza [ 12/10/2008 22-03 ]
Заголовок сообщения:  Re: 48 часов

Да у многих именно так! Люди ведь заходят сюда,не на форум я имею ввиду, чтобы не столько полюбоваться красотами пейзажа, сколько узнать, где, кто, чего отловил и снял! Это даже доказывать не надо - видно по большинству комментариев к фотографиям, которые спрашивают о номере, приписке, что за перегон, станция и тд...

Автор:  artemg [ 12/10/2008 22-13 ]
Заголовок сообщения:  Re: 48 часов

С уважением отношусь ко ВСЕМ участникам сайта, моим коллегам. Но всё же, никому не в обиду, выражу своё ИМХО: такой, образно говоря, "математический" и "сухой" подход к жд и ПС не предполагает элемент творчества. А фотография - это искусство. Поэтому все остальные фотоснимки - есть ни что иное, как копирование фактов на карту памяти или плёнку...

Автор:  Sector Gaza [ 12/10/2008 22-20 ]
Заголовок сообщения:  Re: 48 часов

Ну не совсем! Многие ведь стараются, ездят на перегоны и станции, причём не крупные, часами стоят ожидая какой-нить ПС, ищут место съёмки... То есть налицо все предметы творческого подхода, а вот как этот подход отразится на снимках, это другой вопрос!

Автор:  IAGSoft [ 12/10/2008 22-26 ]
Заголовок сообщения:  Re: 48 часов

А кто сказал, что здесь должно быть "творчество" и "искусство"? Главное здесь - это как раз копирование фактов. Я именно за информационнными фактами захожу на Паровоз. Если я захочу посмотреть творчество и искусство, то я пойду совсем на другие ресурсы, совершенно не железнодорожные.

Автор:  Ирина [ 12/10/2008 22-44 ]
Заголовок сообщения:  Re: 48 часов

Ну а почему летящий на всей скорости ТЭП70 на фоне пёстрых красок осеннего леса не может быть информационным снимком? Если автор не поленился указать его номер и перегон/участок? А кто будет против удачного ракурса, точки съемки - а это элемент фотографирования. Вы просто разное понимаете под творчеством и искусством.

Артем - больший романтик, вот и всё. Но Артём, я думаю, Вам нравятся фотографии того же Вадима Анохина, а он ведь не считает свои фотографии художественными - больше информационными.

Автор:  Sector Gaza [ 12/10/2008 23-06 ]
Заголовок сообщения:  Re: 48 часов

Ну Вадим Анохин это как раз тот пример, что нужно! И снимки хорошие по качеству и блеклой информативностью не страдают! Снимает с перегонов, на станциях, причём всегда указывает место съёмки... Элемент творчества уже сам по себе заложен в каждый снимок, (я ща не про Вадима), будь он информационным или каким-либо другим! Автору понравилось что то, он вытащил фотоаппарат и снял это! Это фотография, а если он приписал, что это и где он это снял, это информация и я соглашусь с Ирой, что творчество и информативность никогда не отделимы, потому что когда фотограф снимает сквер в Москве он пишет где он сделал это фото, а потом сквер отремонтировали, а фото (фрагмент из жизни) осталось и по нему люди могут судить, что было раньше, а что стало теперь! Это ИСТОРИЯ! Но завёрнутая в творческий фант!

Автор:  БД [ 13/10/2008 12-18 ]
Заголовок сообщения:  Re: 48 часов

Я опять (тысячный раз) не понимаю, почему творчество мешает информационности. В галерее полно снимков, претендующих на звание фотошедевров, которые от этого не оскудевают информацией. Вообще обе категории - борцы за стопроцентную информацию и борцы против неё - неправы каждый по своему. Потому что главный аргумент у обоих "Я хочу видеть в галерее вот ЭТО...". И как то не задумываются о том, а что же хотят видеть остальные. Сегодня в ФГП замечательный пример золотого консенсуса - снимок Коли Селивановского. Классный ТЭП на фоне осеннего леса, в Колиных лучших традициях (а я видел, как творчески этот человек работает на фотосессиях). А теперь инфа, которую мы можем видеть на этом снимке: 1) Октябрьский ТЭП с поездом СПб-Иваново. Интересно? Безусловно. Мы видим что от Бологого до Иваново поезд идет под тепловозом ОЖД в том числе и по Северной дороге.. 2) Мы видим, что поезд этот следует не по восточному обходу Иваново, а напрямую из Строкино (т.е. прибывает с северо-запада), а ведь тут возможны варианты. Лично мне всё это интересно и при этом снимок замечательный. Был бы не такой замечательный - не было бы это достойной иллюстрацией к перечисленной информации. Как говорит сам Коля, даже когда его маленький сын Петя смотрит на красивое фото на стене, он говорит "Папа! Туту :)." Однозначно его бы не впечатлила некрасивая картинка. Он бы не захотел извлекать из ней что-либо.

Еще смешней звучат постоянные наезды на Euster'a. Позавчера вот опять развели под фоткой. 50 каментов - толку ноль. Из-за мелочи, из-за полярика. И мало кто реально понимает, что Стерлин своими фотографиями несет информации в РАЗЫ больше, чем многие заядлые информационщики. Учитывая географию его поездок, учитывая уникальные объекты съемки. А судя по его отчетам, художественный фотограф Euster еще какой исследователь. И ведь в регионах, где он был, тоже бывает, что живут ферроэквинологи. Почему то они так как он не умеют.

Проще всего сказать "Я - информационщик. Мне не надо хорошо снимать". Труднее побывать там, где много интересного и отработать на 200%. Проще всего заявить: "Я хочу видеть вот это и вот так!" Трудно сделать самому классное фото, не лишенное смысла, чтобы все категории граждан получили сатисфэкшн ;). Проще всего навязывать остальным своё мнение, чем прислушаться, взглянуть на вещи пошире и поступить гибко и творчески.

По поводу же собссно темы - я против папки 48 часов в ФГП. На трейне иная структура (и это хорошо) и там она очень гармонично вписывается. У нас всё по иному (что тоже хорошо) и здесь эта папка лишняя. И ухаживать действительно будет некому. Но решение за Д.З.

Автор:  Ирина [ 13/10/2008 14-01 ]
Заголовок сообщения:  Re: 48 часов

А где можно почитать отчеты Euster'a?

Автор:  Vladlen [ 14/10/2008 08-50 ]
Заголовок сообщения:  Re: 48 часов

Смсыл вообще делится фотографией неинформативного складу? Если автор отправляет снимок, а он не подходит по критериям качества, информативности, сюжета, то на это есть модератор, сколько такого было с моими снимками, вот например мне нравится, я отправляю, а модератор не пропускает, потому как для сайта эта фотография ценности не несёт, и на этом закончили, и мне гнилые коментарии типа "Какой кошмар" не лезут в глаза под моими снимками, и сайт шлаком не забивается, а вот если уж отправлять снимок на двое суток, то это уж по праву как-то не интересно. Лучше тогда сделать две галереи по интересам, одних кому нравятся снимки туда, других туда:)))

Автор:  IAGSoft [ 14/10/2008 16-01 ]
Заголовок сообщения:  Re: 48 часов

БД писал(а):
Я опять (тысячный раз) не понимаю, почему творчество мешает информационности. В галерее полно снимков, претендующих на звание фотошедевров, которые от этого не оскудевают информацией.


Согласен. Есть такие снимки. Однако есть и снимки, в которых художественность есть (зачем спорить с очевидным), но информационности - ну очень мало.

Поясню на примерах. (Примеры выбраны, во многом случайно, все совпадения считать совпадениями.)
Фотографии:
http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=162139
http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=161997
http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=161703
http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=159792
http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=160214
http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=160475
http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=154457
http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=115708
безусловно красивые, но много ли в них информации?

БД писал(а):
И мало кто реально понимает, что Стерлин со своей обработкой несет информации в РАЗЫ больше, чем многие заядлые информационщики.


Возьмём один и тот же объект - виадуки над р.Утка на перегоне Дружинино - Ильмовка. Возьмём Юстера и Ирину (как представителя "заядлых информационщиков"):
Фотографии Юстера:
http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=149702
http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=127713
http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=112577
http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=111693

Фотографии Ирины:
http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=58312
http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=57944
http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=57595
http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=60560
http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=60080
http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=57595

Ну и скажите, где на фото Юстера информационности больше в РАЗЫ (причем именно так, с КРИКОМ!). Да, у него очень красивое небо (ну повезло человеку с погодой, если он его не приклеивал с других снимков, когда там была Ирина небо было всё равномерно затянуто, шел небольшой снег - не самая лучшая погода для съемки). Да, у него есть ЧС2 на мосту, а у Ирины нет ЧС2, только ВЛы. Зато у Ирины есть виадук изнутри:
http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=57597 (вообще уникальный снимок!)
Отсюда делаем вывод - для БД главное в информационности, отчего она повышается в разы - изображение нeба? Так?
Кто-то уже пишет в комментах, что паровоз.ком превращается в небо.ком или горизонт.нет. Печально...

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/