| Parovoz.COM https://parovoz.com/phpBB3/ |
|
| Беларусь! https://parovoz.com/phpBB3/viewtopic.php?f=41&t=3721 |
Страница 1 из 8 |
| Автор: | button [ 17/12/2007 02-17 ] |
| Заголовок сообщения: | Беларусь! |
При загрузке фото обнаружил некоторые изменения - вместо Беларусь/Гомельская обл., например, появился регион Белоруссия/Гомельская обл.!!! Кажется этот вопрос уже неоднократно обсуждался на форуме и было договорено оставить в покое нелепое название "Белоруссия"!!! Беларусь, и никак по другому!!! Мы, авторы ФГП из Беларуси, этого требуем!!!! |
|
| Автор: | Деркач Виктор [ 17/12/2007 02-30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я тоже обнаружил... Недоволен. Нашу страну переименовали? - чет я об этом не слышал. Зачем это потребовалось? Кто это сделал, с какой целью? Жду объяснений и прошу вернуть "Беларусь", нет требую... Это принципиально, уже обсуждали. Я обычно не лезу с советами по улучшению/ухудшению галереи, но сейчас молчать не могу. |
|
| Автор: | NFive [ 17/12/2007 02-52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Уже обсудили, по русскистрана называется "Белоруссия". Иначе, надо поменять Англию на Инглэнд, Германию на Дойчлэнд и т.д. и т.п. Также по русски будет "на Украине", это по украински "в". Молдова по русски звучит, как Молдавия. Мы же не возмущамся, что Пекин американцы называют "Бейджинг"? |
|
| Автор: | Деркач Виктор [ 17/12/2007 03-09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Бред......А вы китаец, чтобы возмущаться? Кто поменял и почему? Ответьте и объясните... Было нормально ведь... Это крайне принципиально для меня лично. Я не хочу видеть при загрузке Белоруссия (коробит от него), как возможный итог - галерея может потерять еще одного фотографа... Но надеюсь до этого не дойдет и разум возобладает. Решать Дмитрию Зиновьеву... |
|
| Автор: | Д.З. [ 17/12/2007 03-35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я поменял "Беларусь" на "Белоруссия". Это название соответствует официальным нормам русского языка. Будучи сам белорусом, не вижу в этом никакой трагедии. В "зелёном" атласе ж.д. СНГ и Прибалтики страна тоже подписана как "Белоруссия". Это изменение не политическое, а лингвистическое. Кстати, Виктор, так ли это Вам принципиально? Я поискал по комментариям: Вы без проблем употребляете прилагательное "белорусский", образованное от существительного "Белоруссия". Было бы принципиально - говорили бы "беларусский", не правда ли? Деркач Виктор писал(а): как возможный итог - галерея может потерять еще одного фотографа...
А вот шантажировать меня не надо, пожалуйста. |
|
| Автор: | Ирина [ 17/12/2007 11-45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Одни пишут в форуме, чтобы государства именовались Белоруссия и Молдавия, другие еще более настойчиво противятся этому переименованию. Почитала я о правильности наименования. Именно «Белоруссию» пропагандирует сегодня Институт русского языка РАН. Подобную форму находим и в «Словаре современных географических названий» (под общ. ред. акад. В. М. Котлякова. Екатеринбург, 2006). Не менее авторитетная «Справочная служба русского языка» (www. spravka. gramota. ru) принято два названия - Белоруссия и официальное название страны — Республика Беларусь. http://spravka.gramota.ru/buro.html?gotoq=188236 |
|
| Автор: | DF [ 17/12/2007 11-48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Д.З. писал(а): Я поменял "Беларусь" на "Белоруссия". Это название соответствует официальным нормам русского языка.
Вопрос достаточно тонкий. Начнем с того, что в некоем "официальном" русском (что это такое? Будем считать языком официальных документов) в части написания Белоруссия/Беларусь полная чехарда (впрочем как и с в/на Украину), пишут и так и эдак, МИД чаще пишет Беларусь. Согласно Общероссийскому классификатору стран мира http://spravka.gramota.ru/offdocs.html?id=258 в целях единообразия проставления страны в различных формах, бланках и статистических документах принято Беларусь. Но документы документами, а нормативы русского языка в России определяет не Правительство и не МИД, а Институт русского языка, вот от него я не видел никаких разъяснений на сей счет. Точно также, если в Конституции Белоруссии написано, что официальное название страны на русском языке "Республика Беларусь", то это справедливо лишь в пределах границ Белоруссии, не более. Более того, в обычном разговоре Конституция РБ не запрещает называть страну иначе, чем в самой Конституции. В части как приянто говорить в России, чаще всего встречаешь именно Белоруссия (точно также как и "на Украину"). Собственно спор бессмысленен и, я бы сказал, опасен изначально, кому как нравится - тот пусть так и говорит и пишет. В конце концов можно просто написать в списке "Белоруссия (Беларусь) Могилевская область" И в отношении коллег белоруссов - а что такая неприязнь к названию Белоруссия? Мне вот лично Беларусь как раз ухо режет, как-то не по-русски. Ну назовите рашн федерашн и забудьте предмет спора :-) |
|
| Автор: | Ирина [ 17/12/2007 12-03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да, может указать два названия, раз устоявшегося нет? Или Республика Беларусь тогда. Согласно Общероссийского классификатора стран мира OK (MK (ИСО 3166) 004—97) 025-2001 (ОКСМ) (принят и введен в действие постановлением Госстандарта РФ от 14 декабря 2001 г. № 529-ст), государство именуется именно Беларусь. Этот документ Государственного таможенного комитета Российской Федерации гармонизирован с Международным стандартом ИСО 3166-97 «Коды для представления наименований стран», разработанным Международной организацией по стандартизации (ИСО), а также с Межгосударственным классификатором стран мира МК (ИСО 3166) 004-97 и каталогом ООН. С этими же документами согласован и свой классификатор Центрального банка России, который разработан Всероссийским научно - исследовательским институтом классификации, терминологии и информации по стандартизации и качеству (ВНИИКИ) Госстандарта России и Центральным банком. В ОКСМ 1999 года было Белоруссия, а в ОКСМ 2002 года - уже Беларусь. Вот ссылка на редакцию ОКСМ 2002 года и редакцию ОКСМ 1999 года. |
|
| Автор: | Деркач Виктор [ 17/12/2007 12-57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Приступим! У нашей страны 2 официальных названия - Беларусь и Республика Беларусь. Третьего не дано. Есть понятие ЭКЗОНИМ - это то, как принято называть страну по каким-то причинам в конкретных странах (напр. "Белоруссия" в России). Если целью является приведение названий к Международным нормам, то извольте пользоваться стандартами ООН в этой области. Пример - 1984 год, Кот-д`Ивуар потребовал у всех называть его именно так, а не "Берег Слоновой кости", иначе разрыв дипломатических отношений. Потребовал - все называют (или в Бостоне нет?). Выводы делаем сами. Давайте только с мозгами к этому подходить! Как главное - смотрим на ООН, а не на безграмотных российских чиновников в этой области и исследователей - дедулек, зачастую, продолжающих жить в СССР. Я специально поговорил с преподавателем топонимики БГУ, он лишь укрепил мою уверенность в своей правоте. Если хотим сделать правильно, то давайте, в соответствии с принятыми в ООН нормами, без экзонимов. Кстати, лазейка законная назвать вещи своими именами еще есть... |
|
| Автор: | И.К. [ 17/12/2007 13-20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Моя фамилия Казимирчик, это шоб понятно была. Ребята, а вам охота волну гнать? |
|
| Автор: | Ирина [ 17/12/2007 13-23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
На Всероссийском научно-популярном форуме forumist.ru я прочитала, как белорусы относятся к названию "Белоруссия" (2007 год): "Для белоруса такое название звучит архаично, по-советски. Но белорусы понимают, что это название утвердилось в Росии и поэтому относятся к такому названию абсолютно терпимо и понимающе и ничего против не имеют. Т.е. никакой негативной реакции у белоруса такое звучание не вызовет (разве что у националистов)." 
|
|
| Автор: | Деркач Виктор [ 17/12/2007 13-38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ирина, и что вы хотите этим сказать?  
Я выше написал кое-что - читайте внимательней и решайте - чем будете пользоваться - экзонимами или официальным языком... "Белорусы относятся" - смотря у кого спрашивать, у меня не спросили, у Вашкова не спросили... и т. д. Наверное спросили у Васи возле гастронома, которому пофиг все кроме цены на "температурный" продукт. К чему флуд? Давайте решим окончательно! Как писали ниже - волну гнать не охота, мы не начинали, но... Дмитрий, что вообще побудило вот так в 2008 почти году вдруг что-то поменять? Дмитрий, Вы не белорус, Вы - американец... родившийся в Белоруссии, которой нет с 1991 года... |
|
| Автор: | И.К. [ 17/12/2007 13-56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да вот именно, что начинали... Сябры! В сети полным полно сайтов для околополитического флуда. Давйте лучше про железку, а? |
|
| Автор: | svh75 [ 17/12/2007 14-06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Странные вы... Д.З. дал ссылку, по которой четко приведены правильные названия государств на РУССКОМ языке. Да, Беларусь - это самоназвание на белорусском языке, но по-русски это будет Белоруссия. Ведь не возмущаются же украинские коллеги, что мы пишем "Украина", а не "Украйна". |
|
| Автор: | Деркач Виктор [ 17/12/2007 14-24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
И.К. - начал Д.З.! svh75, а что Ирина написала перед моим третьим постом? Что я написал? Это не считается? Читайте! |
|
| Автор: | DF [ 17/12/2007 14-27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
svh75 писал(а): Странные вы...
Д.З. дал ссылку, по которой четко приведены правильные названия государств на РУССКОМ языке. Все же я хотел бы заметить, что приведенный документ от 1995 г. уже устарел. В самой России есть разночтение по употреблению Беларусь и Белоруссия (кстати, точно такие же разночтения в/на Украину, российский МИД, например, настоятельно рекомендует в официальной переписке использовать "в Украину"). Но, еще раз, ни одна из российских государственных институций не может определять, как правильно пишется то или иное на русском языке в России, кроме как Институт русского языка РАН. Окончательного суждения на этот счет не было или я его не видел (если кто видел - подскажите). Поэтому, дабы не усугублять ситуацию, нужно действительно ДЗ определиться. Если паровоз.ком есть российский сайт с употреблением названием государств согласно принятым именно в России нормами языка, правилам и традициям - тогда Белоруссия и белорусским коллегам нужно учитывать, что они попадают не на белорусский сайт, то есть пришли в гости. Если сайт экстерриториален, то все на волю ДЗ. Еще раз, в русском языке в России НЕТ единого понимания, как правильно писать название Белоруссии по-русски в России. Если идет речь о Республике, то тогда однозначно Республика Беларусь, остальное - как кому хочется. И все же, я совершенно не понимаю, в чем такая буча Белоруссия-Беларусь. Мне порой с таким резким неприятия приходится сталкиваться, когда речь идет о молодом поколении с националистическим окрасом. Сколько общаюсь с коллегами транспортниками (не любителями), глубоко им это пофигу и никто меня не поправляет. |
|
| Автор: | svh75 [ 17/12/2007 14-29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну не по-русски это все равно, несмотря на все классификаторы. Деркач Виктор писал(а): svh75, а что Ирина написала перед моим третьим постом? Что я написал?
А из того, что Ирина написала перед Вашим следующим постом, следует, что Вы - белорусский националист  (надеюсь, понимаете, что это шутка)
Виктор, уважаемый, ну поймите Вы - никто не хочет Вас здесь унизить. Но по-русски Ваша страна называется Белоруссия, нигде в России Вы не услышите "Беларусь". И не делайте, пожалуйста, из-за этого проблемы, и не лишайте нас удовольсвия смотреть Ваши фотографии. |
|
| Автор: | DF [ 17/12/2007 14-31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ирина писал(а): Согласно Общероссийского классификатора стран мира OK (MK (ИСО 3166) 004—97) 025-2001 (ОКСМ) (принят и введен в действие постановлением Госстандарта РФ от 14 декабря 2001 г. № 529-ст), государство именуется именно Беларусь. Этот документ Государственного таможенного комитета Российской Федерации
Ирина, все же поправлю, это не документ ГТК. Этот документ разработан Госстандартом и по ссылке говориться, что он ПРИНЯТ ДЛЯ ИСПОЛНЕНИЯ ГТК, ЦБ и рядом других организаций. НО! Здесь тонкость. Этот документ определяет, как правильно заполнять определенные документы, но не как правильно говорить по-русски в России. |
|
| Автор: | DF [ 17/12/2007 14-34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
svh75 писал(а): Виктор, уважаемый, ну поймите Вы - никто не хочет Вас здесь унизить. Но по-русски Ваша страна называется Белоруссия
Все же тут надо быть педантом. По-русски именно В РОССИИ. |
|
| Автор: | svh75 [ 17/12/2007 14-36 ] |
| Заголовок сообщения: | |
DF писал(а): По-русски именно В РОССИИ.
Естественно. В России русский язык ближе всего к правильному варианту |
|
| Страница 1 из 8 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|