Parovoz.COM
https://parovoz.com/phpBB3/

Трамвайное настоящее
https://parovoz.com/phpBB3/viewtopic.php?f=39&t=2561		 Страница 1 из 6
Автор:  Денис(3d) [ 28/04/2007 14-50 ]
Заголовок сообщения:  Трамвайное настоящее
Предлагаю в этой теме отображать всё, что касается открытия, закрытия, ремонта и пр. трамвайных маршрутов стран СНГ и Балтии.
Автор:  Денис(3d) [ 03/05/2007 09-47 ]
Заголовок сообщения: 
к твоему ведому Франция начала восстанавливать трамвайное движение. У них трамвай едет по выделеной линии (так выделена, что авто туда не заедет) и имеет бесспорный приоритет перед автотранспортом. как по-моему правильно - ограничивать надо водителей на авто и давать возможность безлошадным проехать куда надо без проблем .
Автор:  svh75 [ 03/05/2007 12-56 ]
Заголовок сообщения: 
Червь, ты категорически неправ!!!
Автор:  svh75 [ 03/05/2007 12-59 ]
Заголовок сообщения: 
[quote="3d"]к твоему ведому Франция начала восстанавливать трамвайное движение. У них трамвай едет по выделеной линии (так выделена, что авто туда не заедет) и имеет бесспорный приоритет перед автотранспортом. quote]
Вот не далее как в конце февраля проехался на Парижском трамвае. Великолепно! Скорость на перегонах - до 65 км/ч (подсмотрел по прибору). Идет плавно, тихо, быстро. Замечательно! Куда лучше, чем толкаться в пробках.
Автор:  Денис(3d) [ 03/05/2007 13-50 ]
Заголовок сообщения: 
Поддерживаю точку мнения svh75. Червь протестует против такого состояния в котором они существуют сейчас. В Твери состояния трамваев и путей ужасное вот он и думает что его закрыть надо.
Автор:  nikki [ 04/05/2007 09-54 ]
Заголовок сообщения: 
Паравозный_Червь писал(а):
А основной пассажирский городской транспорт уже давно маршрутки типа газель,бычок...


Давайте расскажем как перевозить города-миллионники "автобусами" вместимостью 15 мест, где-нибудь в другом месте. Увы, на те грабли, на которые наступили в цивилизованных странах, России встает и очень усиленно на них топчется уверенно перенимая опыт слаборазвитых стран.

А Москва - не показатель. Метро - перегружено, НОТ - годится разве что для льготников, которые никуда не спешат, и пробки, пробки, пробки.... увы, это только начало, то ли будет года через 3-4.
Автор:  Клоков А.Н. [ 04/05/2007 11-08 ]
Заголовок сообщения: 
Паравозный_Червь писал(а):
И закрывают ведь!И правильно делают
1)трамваи мешают движению
2)страдает дорожное покрытие
3)маршрутки удобнее и выгоднее.
З.Ы в Твери трамваями у нас только пенсионеры пользуются,т.к у них проезд льготный.А основной пассажирский городской транспорт уже давно маршрутки типа газель,бычок...
В москве основной транспорт - метро,потом автобусы,потом маршрутки,потом троллейбусы,ир только потом трамваи.
А еще трамваи советские - черепахи.

Маршрутка удобнее? :shock: Я пользуюсь маршруткой, только если нет никаких других вариантов (наблюдал, как они в Москве ездят и что потом бывает). Постоянно протискиваться по ногам сидящих пассажиров, а если еще и с вещами побольше дипломата - нет уж, увольте!
Бываю часто в Краснодаре, так там трамваи самый любимый вид транспорта горожан, ходят достаточно быстро и часто. И сеть развивается постоянно! Черепахами трамваи становятся из-за состояния путей. Я считаю, что трамвай на хорошем пути (а в идеале - на выделенной линии) самый перспективный вид НОТ для крупных городов.
Автор:  user5971 [ 04/05/2007 14-36 ]
Заголовок сообщения: 
Паравозный_Червь писал(а):
2)И закрывают ведь!И правильно делают
1)трамваи мешают движению
2)страдает дорожное покрытие
3)маршрутки удобнее и выгоднее.


1. кто кому мешает, тот еще вопрос , я вот считаю что личный транспорт мешает намного больше общественному. довод очень простой:
в 1 вагон трама (троля, нормального автобуса) входит до 100 чел, в маршрутку до 14 чел, в личную машину и такси до 4. все в ширину занимают 1 полосу (т.е. примерно одинаково) , в длину трам (троль, автобус) занимает до 20 м, газель - 6-7, такси или частник - 4-5.
а, теперь прикинь: колонну маршруток или такси везущих 100 пассажиров на скорости 60 км/ч (интервал по правилам 2 секунды или 30 м). газелей - 8 штук, такси (по два человека) -50 штук, получаем длину необходимого полотна дороги для трама (троля, автобуса) 30+20+30=80 м, газели - 8*(7+30)+30=330 м , такси - 50*(5+30)+30= 1,7 км. разницу чюйвствуешь? :evil:
ну бог сними с правилами, всё равно не соблюдают, без интервала 20 м , 56 м и 250 м - соотвественно.
2. нужно модернизировать, сам трамвай, на бесшумный с использованием новых технологий - вполне реально, но опять же деньги, только людям принимающим решению с персональной машиной пофиг как-то.
3. весь вопрос кому? нам пассажирам однозначно нет. себестоимость перевозки в траме ниже, чем в маршрутке. (см пункт 1, начнем с водителей - нужно очень много)
а значит и проезд для пассажира.
Автор:  Денис(3d) [ 04/05/2007 14-45 ]
Заголовок сообщения: 
Шмырштю меня опередил. Я тоже хотел блеснуть автомобильно-пассажирской арифметикой. А то, что трамвай надо модернизировать - согласен на все сто и более процентов.
Автор:  Денис(3d) [ 04/05/2007 14-48 ]
Заголовок сообщения: 
Коломна - трамвайный рай.
Автор:  Д.З. [ 05/05/2007 04-47 ]
Заголовок сообщения: 
Паравозный_Червь писал(а):
А в трамвай набъется бабулек толстых,и прижмут тебя так,что не выйдешь...

Трамвай должен ходить быстро и часто. Тогда в него никто не будет набиваться.
Цитата:
Считаю так
для миллионников - метро,для 100000-1млн - маршрутки,и не надо велосипед изобретать.

Трамвай и есть тот самый велосипед, который не надо изобретать.

К Вашему сведению: ни в одном цивилизованном городе мира нет такой дикости, как "маршрутки". Ни в Европе, ни в Америке, ни в Японии. Люди ездят либо на своих автомобилях, либо в безопасных и вместительных автобусах, троллейбусах, трамваях и метро. "Маршрутка" совмещает в себе все негативные черты личного автомобиля (неэкономичность, физическая уязвимость, необходимость толкаться в "пробках") и "крупнотоннажного" общественного транспорта (фиксированный маршрут следования, дискретность движения, тесный физический контакт с другими пассажирами).

Но речь тут у нас не о "маршрутках", а о трамваях. Так вот: за последние 15 лет в девяти городах США открыты новые трамвайные сети (не отдельные маршруты, а именно сети!) И эти сети пользуются бешеной популярностью. Насколько я понимаю, перспективы трамвая в Европе ещё более блестящие. Япония стоит особняком, но там такая густая сеть городских и пригородных электричек и метро, что трамвай и не нужен. Вот и смотрите, кто изобретает велосипед.
Автор:  BritishRail [ 06/05/2007 00-32 ]
Заголовок сообщения: 
Д.З. писал(а):
...за последние 15 лет в девяти городах США открыты новые трамвайные сети...

Аналогично в Англии. За тот же период трамваями обзавелись Ноттингем, Шеффилд, Бирминегм и Лондон. При том, что последняя трамвайная линия в Лондоне была закрата, если не ошибаюсь, в 1954, а в Ноттингеме его и отродясь не было. Были троллейбусы, которые в те же 50-е пошли под нож из тех же соображений, де движению мешают. Сейчас бегает трамвай никому не мешает, сообщение центра с окраинами стало значительно лучше. На счет Croydon tramlink в Лондоне ничего не скажу, ни разу не ездил, но так, умозрительно, должно быть удобно, чтобы добраться с одной окраины в другую. Типа как бы в Москве был бы трамвай между Юго-Западной, к примеру, и Кунцево.
Автор:  svh75 [ 06/05/2007 19-29 ]
Заголовок сообщения: 
Ну уж насчет удобства в маршрутке вопрос весьма спорный. Выбираться с заднего сиденья, - удовольствие то еще. При этом еще нужно крикнуть водителю, чтобы он услышал, и удержаться на ногах при торможении. При этом ехать в маршрутке с любой мало-мальски крупной вещью крайне некомфортно.
По себестоимости тоже все ясно - автобус/трамвай стоит 15 руб. (25 у водителя - искусственная мера, в расчет не берем), маршруток дешевле 20 р. уже не осталось.
В общем, единственным достоинством маршруток на сегодня является лишь большая скорость сообщения по сравнению с автобусами, что можно устранить совершенствованием системы оплаты. Трамваю же, особенно на выделенной полосе, маршрутка уж точно не конкурент. Так что решать проблему надо не снятием трамвайных линий (одна дополнительная полоса на отдельной улице проблему не решит, пример Ленинградского проспекта это показал), а, напротив, созданием приоритетных трамвайных и автобусных полос.
Автор:  Денис(3d) [ 07/05/2007 09-52 ]
Заголовок сообщения: 
Она из причин закрытия Лондонского троллейбуса - негативное воздействие блуждающих токов на культурно исторические памятники. (это почти не в тему)
Автор:  svh75 [ 07/05/2007 13-17 ]
Заголовок сообщения: 
Паравозный_Червь писал(а):
В твери(500000 население) маршрутки идут в 2раза быстрее чем любой трамвай по тому же маршруту

Я бывал в Твери, и могу скмазать, почему: хреновое состояние путей (да и парк не в идеальном состоянии). За любой техникой нужно следить.
Страница 1 из 6 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/