| Parovoz.COM https://parovoz.com/phpBB3/ |
|
| вопросы по конструкции цистерн https://parovoz.com/phpBB3/viewtopic.php?f=34&t=5409 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | дилетант [ 03/01/2009 06-31 ] |
| Заголовок сообщения: | вопросы по конструкции цистерн |
Привет всем участникам форума а так же наилучшие пожелания в наступившем Новом Году! Голова потихоньку начинает перемещаться на свое исконное место и уже можно сформулировать вопросы. При просмотре ряда фотогалерей обратил внимание на цистерну, сходную по габаритам с ВЦ-20, но рамной конструкции и с лентовыми стяжками. Прошу всех знатоков подтвердить (или опровергнуть) мои предположения: 1. Судя по регионам распространения и количеству однотипных цистерн в одном кадре это не кустарное производство, а скорее малосерийное (где и кем?), а может быть и серийное? 2. Судя по старотипным тележкам, это 50-60гг., т.е. предшественник ВЦ-20, или вы- пуск осуществлялся параллельно? 3. Если применялся котел от цистерны широкой колеи, то скорее всего от двухосной или короткобазной четырехосной, для перевозки кислот (где можно найти описание?) 4. Если это оригинальная разработка для ужд, смотри вопрос №1 ВЦ-10 Тележка = пв40 = АМ-1, или есть различия? ВЦ-20 1. Насчитал, по меньшей мере, 3 ЗАВОДСКИХ разновидности: а. котел пяти-листовой, торцевая часть из двух деталей б. котел семи-листовой, торец - одна деталь в. изменена форма бокового опорного кронштейна полурамы (извиняюсь, если обозвался г. длина котла стандартная (9700 мм), или не всегда? Вопрос: чем были обусловлены эти изменения? 2. Пожарный вариант - заводской, или кустарный? Заранее благодарен |
|
| Автор: | железный дорожник [ 05/01/2009 12-46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: вопросы по конструкции цистерн |
Привет! Плохо, что вопросы без привязки к конкретным фотографиям. Поэтому очень тяжело понять, о чём идёт речь. Вы бы вставили ссылки что-ли? Сходу могу сказать, что ни разу не видел, чтобы кислотные цистерны широкой колеи (котлы) были использованы для нужд ужд. Тем более что никаких таких "короткобазных" 4-х осных кислотных цистерн на широкой колее не было. Вот в фотогалерее попадались клёпаные цистерны для ужд с характерным колпаком, "приплюснутым" по бокам - это заводские цистерны специальной постройки для ужд. Их типа я не знаю. В те времена тип цистерны определялся вместимостью котла, осностью, или по первоначальному заказу какой-нить дороги. Некоторые цистерны были "самопальными". Их делали в основном на раме платформы, к которой полосами крепили какой-нибудь котёл. Это мог быть и котёл от 2-х осной цистерны широкой колеи. А мог быть и самодельный кустарный котёл. Вот в Переславском музее есть цистерна на базе платформы типа 1-го Общества подъездных путей, на которой стоит 3-х барабанный котёл от трофейной цистерны колеи 1435мм, причём крепление котла цистерны сделано по типу "советского" крепления котлов ширококолейных цистерн дореволюционной постройки, что приводит меня к мысли о "изготовлении" такой цистерны в 40-х годах в заводских условиях. |
|
| Автор: | Малиновский А. [ 05/01/2009 21-22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: вопросы по конструкции цистерн |
В 1957г. Алтайский вагоностроительный завод начал выпускать цистерны с цельносварным котлом объёмом 18 м3. Цистерна построена на базе рамы крытого вагона г.п. 20 т., который АВЗ начал строить в 1955г. Грузоподъёмность - 18 т. Тара - ? Длина по буферам - 11210(+-20)мм Длина рамы - 10270 мм Длина котла - ? Длин ЦЕЛИНДРИЧЕСКОЙ части котла - 8090 мм База цистерны - 6900мм Ширина (по раме) - 2000 мм Диаметр котла (наружный) - 1640 мм Диаметр копака (наружный) - 1000 мм Высота колпака над котлом (бе крышки люка) - 500 мм По непотвеждённым данным, часть цистерн АВЗ строил с тормозными площадками. |
|
| Автор: | дилетант [ 06/01/2009 12-56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: вопросы по конструкции цистерн |
От дилетанта - Александру Малиновскому. Вот это конструктивно! Не отнять, не прибавить. Спасибо огромное - значит, все-таки серия и спецом для УЖД, а не переделка. Я уже плакался, что на данном этапе по АВЗ информации ноль - можно ссылочку, откуда ветер дует? Еще раз спасибо и с Рождеством! |
|
| Автор: | дилетант [ 06/01/2009 13-23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: вопросы по конструкции цистерн |
Дилетант - всем. Братцы, ее кто-нибудь крупным планом и подетально снимал? Видел снимки общего плана - Гайворон, Атбасар и в качестве ТЗП. Заранее благодарен. Чем могу - помогу, правда я все больше по авиации |
|
| Автор: | Лёший [ 06/01/2009 13-33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: вопросы по конструкции цистерн |
Ветер, скорее всего, дует из книги "Устройство, осмотр и ремонт вагонов узкой колеи, Г.А. Саранча, "Транспорт", М. 1965 г. там же есть и плохонький эскизик этой цистерны, а также краткая информация по первым ВЦ-20 Демиховского завода, строившихся с 1960 г. Эта же информация публиковалась и в других источниках. Что касается тележек ВЦ-10, они идентичны тележкам ПВ40. На АМ1 тележки совершенно другой конструкции. |
|
| Автор: | дилетант [ 06/01/2009 17-20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: вопросы по конструкции цистерн |
Дилетант - Лешему. Спасибо за подсказку! Вопросы: 1. Как бы на эту умную книгу глянуть? 2. На АМ-1 вроде только приводная тележка переделана (оно и понятно), а "поддерживающая используется от вагона пв-40", или врут-с? 3. Чертежи ВЦ-20, которые выложены на сайтах (у меня такой-же, только на поясных тележках) - вот это и есть ранний образец? Ну тогда ребята с ДМЗ ей (более поздней) крутой рестайлинг сделали! одной фотографии в таком исполнении не нашел.... 4. У ВЦ-20 буферный брус хоть из какого швеллера? Из двадцать четвертого или из двадцать седьмого? И боковой? А то я по чертежу мерял - так там боковая от фрон- тальной на 2мм отличается при масштабе 1:20 рисунок на тему |
|
| Автор: | Малиновский А. [ 08/01/2009 13-28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: вопросы по конструкции цистерн |
Лёший писал(а): Ветер, скорее всего, дует из книги "Устройство, осмотр и ремонт вагонов узкой колеи, Г.А. Саранча, "Транспорт", М. 1965 г. там же есть и плохонький эскизик этой цистерны, а также краткая информация по первым ВЦ-20 Демиховского завода, строившихся с 1960 г. .... .... .... Совершенно верно |
|
| Автор: | Лёший [ 08/01/2009 15-34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: вопросы по конструкции цистерн |
дилетант писал(а): 1. Как бы на эту умную книгу глянуть? Книга есть в библиотеке ЦНТБ МПС.дилетант писал(а): 2. На АМ-1 вроде только приводная тележка переделана (оно и понятно), На АМ1 ОБЕ тележки аналогичны по конструкции тележкам ЭСУ, приводная имеет редутора с изменённым передаточным числом. К ПВ40 эти тележки никакого отношения не имеют.а "поддерживающая используется от вагона пв-40", или врут-с? дилетант писал(а): 3. Чертежи ВЦ-20, которые выложены на сайтах (у меня такой-же, только Чертежей под рукой нет. Что-либо мерить по эскизам, опубликованным в литературе, я бы особо не советовал - лучше выехать на "природу" и померить. В том же Бакшеево стоит несколько ВЦ20, как на поясных так и на более поздних тележках.
на поясных тележках) - вот это и есть ранний образец? Ну тогда ребята с ДМЗ ей (более поздней) крутой рестайлинг сделали! одной фотографии в таком исполнении не нашел.... 4. У ВЦ-20 буферный брус хоть из какого швеллера? Из двадцать четвертого или из двадцать седьмого? И боковой? А то я по чертежу мерял - так там боковая от фрон- тальной на 2мм отличается при масштабе 1:20 рисунок на тему |
|
| Автор: | дилетант [ 08/01/2009 17-16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: вопросы по конструкции цистерн |
Дилетант - Лешему. И еще раз - спасибо! Насчет поехать и померять - дык я-ж не против, а с удовольствием, это же не только мне понадобится. Только жаль, не сезон сейчас, неровен час мерялка к железу при- липнет П.Кашин, В.Боченков, В.Балабин, Л.Москалев "Наши узкоколейные тепловозы и электровозы" Ч.2 "Тележки автомотрисы - двухосные, сварные, рамные, с двойным надбуксовым и цент- ральным люлечным подвешиванием, состоящим из одной листовой рессоры и двух ци- линдрических пружин на каждый буксовый узел. Тележка, находящаяся под машинным отделением, была сделана ведущей. Вторая тележка была заимствована от пассажир- ского вагона ПВ-40" У-уу-пс вроде исправления были. Пропустил - значит сам дурак "В спорах рождается истина" Всех благ! P.S. Фотографировать и обмеривать, пока еще есть что!!! |
|
| Автор: | дилетант [ 08/01/2009 20-33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: вопросы по конструкции цистерн |
О, нашел! А.Шишин, А.Корсаков "Н У Т и Э - дополнения" "Автомотисы АМ-1. Под автомотрисы АМ-1 подкатывались тележки с осевыми редукторами ЭД-18". И верно, - сам дурак. "Зри в корень." Козьма Прутков |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|