Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 29/10/2026 08-49

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 2ЭС5
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31/12/2008 12-39 
Уважаемые господа! Кто что - нибудь знает о электровозе 2ЭС5, это – магистральный грузовой 2-х секционный электровоз переменного тока (25 кВ 50 Гц), восьмиосный, с асинхронным приводом, мощностью 9800 кВт, микропроцессорной системой управления, конструкционной скоростью 120 км/ч , опорно-осевым подвешиванием тяговых двигателей. Пишите пожалуйста все, кто что - нибудь знает по этому поводу! :arrow:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС5
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31/12/2008 13-08 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 03/03/2008 11-39
Сообщения: 509
Откуда: из коллайдера
2ЭС5к - с коллекторными двигателями, 2ЭС5а пока "в проекте".

_________________
С уважением, Marconi.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС5
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31/12/2008 13-41 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 16/10/2008 14-08
Сообщения: 883
По планам ТМХ электровоз 2ЭС5 должен идти вторым проектом после ЭП20 в семействе электровозов нового поколения с асинхронным приводом. Пару лет назад РЖД утвердили разработанные ВНИИЖТом Технические Требования к этому электровозу. Но с тех пор уже кое-что изменилось. РЖД уже приняли решение об увеличении нагрузки на ось у перспективных грузовых электровозов до 27 тонн со снижением максимальной скорости до 100 км/ч (под старые требования 25т/120 км/ч электровозы тоже будут выпускаться, но отдельными партиями под конкретные задачи и полигоны). Будет другой и мощность. Но какой именно - вопрос пока открытый.
Сейчас взят, как бы, тайм аут для размышлений о том, при каких параметрах нового электровоза его асинхронный привод сможет дать серьезные эксплуатационные преимущества по сравнению с существующими 2ЭС5К и оправдает удорожание локомотива. То есть, нужно внести в проект нового грузового электровоза что-то такое весомое, что в принципе недоступно для коллекторного привода постоянного тока. Имеется в виду что-то более серьезное, чем уже известные всем банальные прогнозы сокращения затрат на обсуживания и ремонт при отсутствии коллектора и т.п.
Та же история с 2ЭС4. Это должен быть брат близнец 2ЭС5, только постоянного тока. И у этих электровозов идентичным должно быть как можно больше оборудования. В эом плане асинхронный привод дает хорошие возможности. Так что начало активной разработки 2ЭС5 будет означать фактическое начало разработки 2ЭС4, чтобы и обеспечить максимальную унификацию.
Ну и особый вопрос, с каким зарубежным партнером или вообще полностью самостоятельно ТМХ будет разрабатывать эти электровозы. Как только стратегическое решение по этому вопросу будет принято, пойдет реальная работа по этим проектам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС5
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31/12/2008 13-57 
SVP писал(а):
То есть, нужно внести в проект нового грузового электровоза что-то такое весомое, что в принципе недоступно для коллекторного привода постоянного тока. Имеется в виду что-то более серьезное, чем уже известные всем банальные прогнозы сокращения затрат на обсуживания и ремонт при отсутствии коллектора и т.п.

Увеличение коэффициента сцепления и осевой силы тяги.

Т.е. не надо гоняться за пресловутой массой ТЭД в 2 тонны. Пусть будет 4 тонны, но при существенном (на 25-30%) повышении осевой силы тяги за счет поосного регулирования.

Иными словами, вместо 8-осного 2-секционного - 6 осный односекционный электровоз;
вместо 12-осного - 8 осный двухсекционный.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС5
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31/12/2008 17-02 
SVP писал(а):
Та же история с 2ЭС4. Это должен быть брат близнец 2ЭС5, только постоянного тока.

А вот мне интересно: а брата-близнеца электровоза постоянного тока 2ЭС6, "Синара" не предвидеться :?:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС5
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31/12/2008 17-49 
Илюха писал(а):
А вот мне интересно: а брата-близнеца электровоза постоянного тока 2ЭС6, "Синара" не предвидИтся :?:

Да пусть хоть 2ЭС6 закажут, а то пошли, как я вижу, штамповать недоделков 2ЭС4К
P.S. Илюха, ты сколько классов закончил?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС5
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31/12/2008 19-25 
Да Господи, с кем не бывает? Сейчас я в 7 классе учусь. :mrgreen:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС5
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31/12/2008 19-30 
Изначально я думал, что 2ЭС5 будет братом-близнецом электровоза 2ЭС6, как многие электровозы, ЧС7 и ЧС8, ЧС2Т и ЧС4Т (род тока разный, а в целом электровозы одинаковые по предназначению) Исправьте, если я не прав!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС5
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31/12/2008 20-27 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 16/10/2008 14-08
Сообщения: 883
Грузовой электровоз постоянного тока с асинхронными ТД производства Синары будет называться 2ЭС10.
По идее он должен быть во многом унифицирован с 2ЭС6.
А степень унификации 2ЭС10 с 2ЭС5 и 2ЭС4 производства ТМХ - вопрос открытый.

Несколько слов о сцеплении.
Это очень непростой вопрос.
Существующие грузовые электровозы переменного тока с плавным регулированием ВЛ80Р, ВЛ85, 2ЭС5К и так имеют очень высокий коэффициент сцепления - порядка 0,29 при скорости 40-45 км/ч. Это по всем меркам очень высокий показатель. И с ним асинхронному приводу тягаться будет очень сложно.
Есть одна тонкость. Такой высокий коэффициент сцепления коллекторный привод с последовательным возбуждением "делает" только с интенсивной подачей песка (при плохих условиях сцепления).
Асинхронный привод позволит выйти на этот же уровень или чуть выше при заметно меньшей интенсивности подачи песка. В этом будет основной эффект. А повысить коэффициент сцепления при асинхронном приводе с 0,29 до, например, 0,4 (при скорости 40-45 км/ч) - это абсолютно невозможно.
Всем известные данные о том, что асинхронный привод имеет сцепление на 30-50% лучше, чем традиционный коллекторный с последовательным возбуждением - относятся к "беспесочным" режимам эксплуатации электровозов. То есть, если обычный электровоз при неблагоприятных условиях условиях сцепления реализует коэффициент сцепления без подачи песка максимум 0,1...0,15, то асинхронный привод выдаст 0,15...0,25.
Именно таков опыт западной европы, потому что там песок используют крайне редко и запасы его на электровозе по российским меркам смехотворны - 20-40 кг на форсунку.
Так что о повышении сцепления на 25...30% для грузовых электровозов в российских условиях эксплуатации - можно смело забыть. Максимум будет 5...10%.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС5
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31/12/2008 20-32 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 16/10/2008 14-08
Сообщения: 883
Ну и всех
С наступающим Новым Годом!
Вложение:
New Year 2009 Re465.jpg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС5
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31/12/2008 23-16 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 18/11/2006 08-57
Сообщения: 3089
Откуда: Екатеринбург
Вау! Какая картинка! Спасибо :)

_________________
Я — Ирина


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС5
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01/01/2009 12-33 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 11/02/2006 23-24
Сообщения: 1166
Откуда: Каменск-Питер
Фотка хорошая, а тему снести надо!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС5
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01/01/2009 13-56 
Женёк писал(а):
Фотка хорошая, а тему снести надо!!

Почему это? В скором времени об этом электровозе все заговорят, а сейчас можно писать в эту тему новости, связанные с этим локомотивом! :twisted:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС5
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01/01/2009 16-05 
Да вообще-то про эту машину тема уже есть


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС5
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01/01/2009 16-12 
Ну и где? Что-то я не нашёл!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС5
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01/01/2009 17-56 
viewtopic.php?f=24&t=1674


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС5
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01/01/2009 18-04 
Eagle755 писал(а):
http://parovoz.com/phpBB2/viewtopic.php?f=24&t=1674

2ЭС5 и 2ЭС5К - совершенно разные вещи, 2ЭС5К уже в серийном производстве, ну а 2ЭС5 пока только в планах.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС5
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01/01/2009 18-25 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 05/05/2008 15-41
Сообщения: 31
Откуда: Омск
Мне приходилось выполнять тяговые и электрические расчёты для 2ЭС 5 при скорости грузовых поездов до 90 км/ч на участке Иртышское - Артышта II.
Тяговые характеристики были приблизительные по техническому заданию, но результаты интересные - нагрузки в системе тягового электроснабжения меньше по сравнению с ВЛ 80с или ВЛ 80р (2ЭС 5к по сути). Половина лимитирующих зон по устройствам тягового электроснабжения на данном участке для поездов массой до 9 000 тонн "самоликвидируются" при использовании таких электровозов.

_________________
C уважением, Илья Пашуков!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС5
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01/01/2009 18-34 
IlPh писал(а):
Мне приходилось выполнять тяговые и электрические расчёты для 2ЭС 5 при скорости грузовых поездов до 90 км/ч на участке Иртышское - Артышта II.
Тяговые характеристики были приблизительные по техническому заданию, но результаты интересные - нагрузки в системе тягового электроснабжения меньше по сравнению с ВЛ 80с или ВЛ 80р (2ЭС 5к по сути). Половина лимитирующих зон по устройствам тягового электроснабжения на данном участке для поездов массой до 9 000 тонн "самоликвидируются" при использовании таких электровозов.

А что уже есть опытный образец 2ЭС5? Я ничего не слышал! :twisted:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС5
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01/01/2009 18-35 
Или вы ещё только расчёты для его создания делали?


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB