Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 26/10/2026 02-19

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 908 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 46  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
СообщениеДобавлено: 15/06/2009 10-33 
Cap Nemo писал(а):
Какие необходимые испытания были урезаны на ЭД4Э, на ЭП10? Конкретно.

Например, стендовые полнокомплектные испытания КМБ, о которых было в треде по откручивающимся гайкам. Даже стенда, насколько сообщили, нет, не то что испытаний...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
СообщениеДобавлено: 15/06/2009 10-44 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
Олег Измеров писал(а):
Предъявлять неустойку поставщику.
Какой-то у нас день наивных вопросов...


А теперь представьте, что поставщик - один, монополист, так сказать. И доля Вашей, железнодорожной продукции в общем его обороте - ноль целых хрен (пардон) десятых...куда он Вас с Вашей неустойкой отправит???

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
СообщениеДобавлено: 15/06/2009 10-47 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
Олег Измеров писал(а):
Cap Nemo писал(а):
Какие необходимые испытания были урезаны на ЭД4Э, на ЭП10? Конкретно.

Например, стендовые полнокомплектные испытания КМБ, о которых было в треде по откручивающимся гайкам. Даже стенда, насколько сообщили, нет, не то что испытаний...


Ок, а эти испытания были запланированы? И МПС срезало этот объём? Или...разработчики просто не учли возможность такого "поведения" привода?
Кстати, а подобные стендовые испытания на Пересвете и Витязе проводились?

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
СообщениеДобавлено: 15/06/2009 10-48 
Cap Nemo писал(а):
А теперь представьте, что поставщик - один, монополист, так сказать. И доля Вашей, железнодорожной продукции в общем его обороте - ноль целых хрен (пардон) десятых...


У меня фантазии не хватает представить такую нереальную ситуацию.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
СообщениеДобавлено: 15/06/2009 10-51 
Cap Nemo писал(а):
Ок, а эти испытания были запланированы?

Ну что Вы как первый раз на ж.д.?
СТ68 во ВНИТИ еще неизвестно с каких времен стоит. А тут начинают задавать вопросы, как будто первый раз слышали о том, какие испытаний нужны...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
СообщениеДобавлено: 15/06/2009 10-56 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
ЭП1 вроде тоже такое испытания не проходил. А всё-таки, как там с Пересветом и Виятязем, у Вас есть сведения о испытаниях КМБ этих тепловозов?
Насчёт того, какие испытания нужны. Объём приёмочных испытаний определяется по согласованию разработчика и заказчика. В принципе, есть и ОСТ на испытания локомотивов, номер не помню навскидку, посмотрю. Так вот, если техническую сторону дела оставить и перейти к формальной - где именно прописана необходимость испытаний КМБ?

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
СообщениеДобавлено: 15/06/2009 11-04 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 04/08/2007 21-39
Сообщения: 301
Олег Измеров писал(а):
Cap Nemo писал(а):
Логично. И что дальше делать заводу без этой комплектации?

Предъявлять неустойку поставщику.
Какой-то у нас день наивных вопросов...

И искать другого поставщика

_________________
Одень колокольчик, родной (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
СообщениеДобавлено: 15/06/2009 11-33 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 19/05/2006 06-44
Сообщения: 346
Олег Измеров писал(а):
Cap Nemo писал(а):
Почему ТМХ не вышел на тендер со своими электропоездами?

Потому что с самого начала тендер подгадали под одного поставщика.
Потому что ТМХ не чего было предложить. И дело даже не в конструктивной скорости (точнее не только в ней), а в том, что требовался двухстистемный электропоезд. ТМХ тут однозначно в пролёте.

Что касается подгонки тендера под конкретного поставшика - это нормально для России. Так делается практически везде и в этом есть логика. Вполне реальный пример: в городе Новосибирске основу муниципального парка составяют автобусы МАЗ. Понятно, что все конкурсы делаются под МАЗ (несмотря не протесты УФАС и НефАЗа), потому что паркам не выгодно обслуживать и ремонтировать неунифицированные автобусы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
СообщениеДобавлено: 15/06/2009 12-50 
krechet писал(а):
Потому что ТМХ не чего было предложить. И дело даже не в конструктивной скорости (точнее не только в ней), а в том, что требовался двухстистемный электропоезд. ТМХ тут однозначно в пролёте.

Ага, а особенно Альстом в пролете. Двухэтажные вагоны Альстом с ТМХ еще может, а вот двухсистемную электротягу Альстом стопудово ниасилит...

Ну что Вы за ерунду говорите? Двухсистемные электровозы еще в СССР строили.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
СообщениеДобавлено: 15/06/2009 13-04 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
krechet писал(а):
Потому что ТМХ не чего было предложить. И дело даже не в конструктивной скорости (точнее не только в ней), а в том, что требовался двухстистемный электропоезд. ТМХ тут однозначно в пролёте.


Вопрос возник - а зачем для передвижения в районе Адлер-Олимпийские объекты двухсистемник? Неужели электрифицировать новую дорогу Адлер-Красная поляна планируется на переменном токе?

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
СообщениеДобавлено: 15/06/2009 13-11 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
Petrovich писал(а):
И искать другого поставщика


Если он есть...или заказывать разработку - а это время и деньги.

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
СообщениеДобавлено: 15/06/2009 13-47 
krechet писал(а):
[ Понятно, что все конкурсы делаются под МАЗ (несмотря не протесты УФАС и НефАЗа), потому что паркам не выгодно обслуживать и ремонтировать неунифицированные автобусы.

Отлично.
Т.е. по аналогии все конкурсы РЖД должно делать под ТМХ :D


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
СообщениеДобавлено: 15/06/2009 16-03 
Белые штаны

Зарегистрирован: 15/11/2007 13-19
Сообщения: 91
Cap Nemo писал(а):
а зачем для передвижения в районе Адлер-Олимпийские объекты двухсистемник?


В Краснодар ездить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
СообщениеДобавлено: 15/06/2009 16-16 
vdf писал(а):
В Краснодар ездить.

А что, там все по побережью будут ездить в Краснодар?
Может, до Краснодара проще на это время пустить ЭП10 с прицепными?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
СообщениеДобавлено: 15/06/2009 23-10 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Олег Измеров писал(а):
Cap Nemo писал(а):
Наивный вопрос - а если по результатам входного контроля 90 % брака идёт - что делать прикажете?

Да, вопрос наивный.
Не принимать партию комплектации. А Вы что подумали?

И за чей счет "партию" перегонять от поставщика к потребителю и обратно, если речь идет о готовых неисправных электровозах? Партия электровозов - это не партия телевизоров.
Олег Измеров писал(а):
Cap Nemo писал(а):
А теперь представьте, что поставщик - один, монополист, так сказать. И доля Вашей, железнодорожной продукции в общем его обороте - ноль целых хрен (пардон) десятых...


У меня фантазии не хватает представить такую нереальную ситуацию.

Очень странно, учитывая то, что Вы тут главный специалист по нереальным ситуациям. :D Возможно пасуете именно потому, что ситуация как раз реальна?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
СообщениеДобавлено: 16/06/2009 01-02 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
vdf писал(а):
Cap Nemo писал(а):
а зачем для передвижения в районе Адлер-Олимпийские объекты двухсистемник?


В Краснодар ездить.


Ага...или в Москву :D А если серьёзно, вернёмся к статье. Подзабыл уже, честно говоря - а там не только Олимпиада.

"Приобретение подвижного состава будет осуществляться согласно программе ОАО «РЖД» по закупке в 2011–2013 годах электропоездов для организации пригородного сообщения на Юге России, в том числе и в рамках Олимпиады-2014 в Сочи."

Ключевое слово - пригородное Станции стыкования переменного-постоянного после Ростова:
Белореченская (Армавир-Туапсе)
Горячий Ключ (Туапсе-Коаснодар)

Вроде всё. Какие маршруты для пригородного движения рассматриваются? Или...в данном случае под "пригородным" подразумеваются экспрессы межобластного-междугороднего сообщения?

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
СообщениеДобавлено: 16/06/2009 07-30 
steamloc писал(а):
И за чей счет "партию" перегонять от поставщика к потребителю и обратно, если речь идет о готовых неисправных электровозах? Партия электровозов - это не партия телевизоров.

А для мысли об организации приемки на заводе поставщика у Вас объем памяти достаточен? :lol:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
СообщениеДобавлено: 16/06/2009 07-38 
Cap Nemo писал(а):
Вроде всё. Какие маршруты для пригородного движения рассматриваются? Или...в данном случае под "пригородным" подразумеваются экспрессы межобластного-междугороднего сообщения?

Да, здесь РЖД опять идет на подтасовку.
Скажи оно вслух, что "пригородное движение" есть на самом деле межобластные перевозки - сразу же возникают вопросы, а надо ли до Краснодара 54 поезда, не будет ли часть поездов использоваться на односистемных участках, на участках, где ограничения только 120, не лучше ли на той части поездов, что будет до Краснодара, пустить ЭП10 с прицепными и т.п.
Т.е. может вылезти, что весь этот заказ нафиг не нужен, кроме как пускать Правительству пыль в глаза за неимением реальной работы.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
СообщениеДобавлено: 16/06/2009 09-13 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
Олег, одна только деталь - ЭП10 всего-то 12 штук, а когда ещё будет ЭП20!

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
СообщениеДобавлено: 16/06/2009 10-23 
Cap Nemo писал(а):
Олег, одна только деталь - ЭП10 всего-то 12 штук

А что, 500 млн. на электрички нашлись, а гораздо меньшая сумма на отечественные двухсистемники не нашлась?
Смехота. Чего только РЖД не выдумает, чтобы оправдать разбазаривание денег.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 908 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 46  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB