Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 29/10/2026 11-27

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Нужен ли 2ЭС3К?
Опрос закончился 01/10/2006 10-00
Очень нужен 25%  25%  [ 3 ]
Может оказаться полезным 67%  67%  [ 8 ]
Скорее всего будет бесполезен 8%  8%  [ 1 ]
Абсолютно не нужен 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 12
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08/02/2007 22-26 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 26/02/2006 17-50
Сообщения: 300
Откуда: МСК,Т-Стан
Предыдущая реплика непонятна: Денис никому и ничего "не обламывал". Электровозы Э3 обязательно должны будут работать двумя секциями (см. хотя бы типаж). Т.е. это будет тот же 2ЭС3к, но больше кабин и асинхронник. Не исключен выпуск и однокабинных секций. Если у НЭВЗа, наконец, получится нормально работающий асинхронник, то, естественно, именно 2ЭС3к нужно не будет; будут полные аналоги Э3 и 2ЭС3.

_________________
Заходите в гости к ТУ10!:
http://www.drstarostin.narod.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09/02/2007 18-26 
Цитата:
Единственное неудобство - если нужно 16 осей

Цитата:
И где Вы насчитали 16 осей?

Автор имел в виду, что из ВЛ85 не составить 16 осей


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21/02/2007 01-29 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 27/04/2006 07-41
Сообщения: 136
Откуда: Станция Ачинск-2,Красноярск-Северный
Eagle755 писал(а):
Цитата:
Единственное неудобство - если нужно 16 осей

Цитата:
И где Вы насчитали 16 осей?

Автор имел в виду, что из ВЛ85 не составить 16 осей
А для каких целей 16 осей? И именно 16,а не больше или меньше?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26/02/2007 21-20 
Белые штаны

Зарегистрирован: 12/02/2006 11-56
Сообщения: 96
Откуда: Подмосковье
Ekke писал(а):
А для каких целей 16 осей? И именно 16,а не больше или меньше?


16 осей это 4 секции ВЛ80 (ВЛ80Р). Просто это типичная конфигурация - два двухсекционных электровоза в сцепке.

Но 16=4*4(ВЛ80Р) и 18=3*6(ВЛ85) осей - разницы особо нет. В иных местах под одинаковые поезда и не такой разброс секций дают (то две, то три, и не всегда по заслугам). Так что если надо будет тянуть состав, на станции долго выбирать не будут, что под него подать - 4 секции ВЛ80Р или 3 секции ВЛ85. Кстати, ВЛ85 дешевле чем ВЛ80Р (в рассчете на количество осей).

Ekke писал(а):
Это с чего же они дешевле?


А вот почему они дешевле, написано здесь

Ekke писал(а):
Если не ошибаюсь в 1985 или 1987 году этот электровоз представили как самый мощный в мире и предназначался для БАМа с его усиленной колеей и рельсами Р75 и кривыми радиусом не менее 800 Кстати,чтобы возить 10000,нужно почти все станции переделовать,так как по условной длинне они расчитанны на вес не более 6000


Ошибаетесь или нет - судите сами. На БАМе нет усиленной колеи, и лежат там Р65. Практически все кривые на БАМе имеют радиус 320м. И на горном транссибе кстати тоже Р65 и 320м. И вот там они (ВЛ85) как раз используются. А профиль там такой, что и веса 6000т хватает.

_________________
Абрамкин Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28/06/2007 15-41 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 11/02/2006 23-24
Сообщения: 1166
Откуда: Каменск-Питер
Железо лазерного раскроя
28 июня 2007 г.

Новочеркасский электровозостроительный завод (НЭВЗ) рассчитывает значительно повысить качество продукции за счет модернизации производства и автоматизации основных процессов. Инвестором этого проекта стоимостью 452 млн руб. выступает ЗАО «Трансмашхолдинг».

«Мы прекрасно понимаем, что не вся наша продукция соответствует тем высоким критериям качества, которые существуют в ОАО «РЖД». Все претензии, которые предъявляются к нашим локомотивам, справедливы и обоснованны, – говорит заместитель директора НЭВЗа по вопросам качества Владимир Чучупал. – Мы полностью согласны с выводами комиссии, которая проводила инспекцию нашего завода в феврале текущего года».

По словам Владимира Чучупала, завод работает над исправлением всех тех замечаний, которые были представлены в заключении комиссии. Руководством завода и специалистами ЗАО «Трансмашхолдинг» был разработан план мероприятий по устранению недостатков, замечаний и несоответствий, выявленных в результате комплексной проверки деятельности завода комиссией ОАО «РЖД».

Среди наиболее значимых пунктов этого плана заместитель генерального директора по качеству выделяет прежде всего реконструкцию обкатного кольца для испытания новых электровозов. «Текущий ремонт обкатного кольца уже завершен, что позволило значительно увеличить скорость движения локомотивов во время испытаний, – сказал он. – Но на этом мы останавливаться не собираемся. В срок до 2009 года намечена полная модернизация обкатного кольца для обеспечения необходимых скоростей в соответствии с современной методикой испытаний электровозов. На эти цели выделено 125 млн руб.».

Еще одна значимая мера – закупка полного комплекта автоматизированных диагностических стендов для проверки работы оборудования, непосредственно влияющего на безопасность движения. В соответствии с планами модернизации завода это оборудование будет закуплено в 2007– 2010 годах. Всего, по словам Владимира Чучупала, на устранение замечаний комиссии ОАО «РЖД» выделено 452 млн руб.

«В связи с постоянным ростом объема производства, необходимостью создания новой продукции, отвечающей современным требованиям и способной конкурировать на мировом рынке, на заводе принимаются меры по модернизации и техническому перевооружению, – говорит генеральный директор НЭВЗа Сергей Подуст. – На заводе разработана и при содействии ЗАО «Трансмашхолдинг» уже реализуется программа технического перевооружения».

Как рассказал руководитель предприятия, план технического перевооружения должен решить сразу несколько задач. Во-первых, содействовать повышению конкурентоспособности продукции за счет снижения себестоимости и повышения качества, во-вторых, привести к сокращению трудоемкости изготовления деталей, в-третьих, способствовать сокращению межцеховых и внутрицеховых транспортных операций за счет концентрации наибольшего количества операций на одном станке или обрабатывающем центре.

Сергей Подуст заявил, что реализация данного плана технического перевооружения в целом позволит получить годовой экономический эффект в размере 137 млн руб. и высвободить около 3 тыс. кв. м производственных площадей.

«Техническое перевооружение НЭВЗа – это не просто замена старых станков на новые. Это смена технологий. Мы будем приобретать только высокопроизводительное металлургическое, механообрабатывающее, кузнечно-прессовое оборудование отечественного и импортного производства. При этом использование нового оборудования помимо непосредственного эффекта приведет к снижению трудозатрат на 10 – 25%», – считает Сергей Подуст.

В ходе реконструкции в 2007 – 2010 годах в тележечном цехе, например, будет установлен обрабатывающий центр германского производства ALFA-800S, а также многофункциональный токарный центр для обработки валиков и втулок буксового узла модели СТХ-420. Цех сварных конструкций перейдет от традиционной сварки на лазерный раскрой металла при помощи систем Bystronic с последующей обработкой заготовок на прессах Hammerle. В литейном цехе для повышения качества литья будут установлены печи для сушки руды и ферросплавов, полностью автоматическая термическая печь немецкой фирмы LEHER, а также новый комплект оборудования для изготовления форм и крупных стержней.

Директор департамента по связям с общественностью ЗАО «Трансмашхолдинг» Артем Леденев так определяет основные направления работы Новочеркасского электровозостроительного завода для ОАО «РЖД»: «Перспективы создания новых электровозов связаны с разработкой и выпуском подвижного состава с бесколлекторными тяговыми двигателями – это модельный ряд от четырехосных до двенадцатиосных грузовых электровозов постоянного и переменного тока». В 2008 году НЭВЗ планирует выпустить двенадцатиосный грузовой электровоз переменного тока 2ЭС3К с коллекторным приводом мощностью 10000 кВт, микропроцессорной системой управления, конструкционной скоростью 110 км/ч и опорно-осевым подвешиванием тяговых двигателей.

Основной разработкой 2009 года станет магистральный грузовой двухсекционный электровоз переменного тока 2ЭС5, восьмиосный с асинхронным приводом, мощностью 9800 кВт, микропроцессорной системой управления и конструкционной скоростью 120 км/ч.

Источник: Гудок


http://www.tmholding.ru/work/press/smi/7814


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28/06/2007 19-30 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 22/05/2006 17-46
Сообщения: 501
Откуда: Красноярск
Забавно, если эти планы будут осуществленны (в чем я почти даже не сомневаюсь, учитывая работоспособность НЭВЗа), то получается что ЭС5 с асинхронными машинами по мощности догонит ЭС3К.. Тогда, следовательно, поставят асинхронные ТЭД и на ЭС3, а мощность в этом случает перевалит а 15000?? Куда столько-то?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28/06/2007 20-19 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 16/03/2006 00-25
Сообщения: 297
Откуда: Прив.ж.д
Midnighter писал(а):
Забавно, если эти планы будут осуществленны (в чем я почти даже не сомневаюсь, учитывая работоспособность НЭВЗа), то получается что ЭС5 с асинхронными машинами по мощности догонит ЭС3К.. Тогда, следовательно, поставят асинхронные ТЭД и на ЭС3, а мощность в этом случает перевалит а 15000?? Куда столько-то?


Электровозы с АТД и ВТД будут опытными,потребуется заново построить и довести транформаторы,ТЭД,мех.часть,вспом.оборуд-е ,и.т.д.На это уйдет ни один год.На коллекторные уйдет куда меньше времени на испытание и доводку.
Мощность нужна в первую очередь на увеличение скоростей движения поездов на перегонах с целью увеличения пропускной способности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29/06/2007 18-44 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 22/05/2006 17-46
Сообщения: 501
Откуда: Красноярск
Тем не менее, согласитесь, прогресс на месте не стоит, несмотря даже на нашу российкую действительность, и электровозы с АТД и вся сопутствующая электроника все равно станет все больше и больше развиваться и наверняка станет более доступной. Так что асинхронники-лишь дело времени (надеюсь, я еще при своей жизни их еще увижу в серийном производстве)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29/06/2007 20-55 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 16/03/2006 00-25
Сообщения: 297
Откуда: Прив.ж.д
Midnighter писал(а):
Тем не менее, согласитесь, прогресс на месте не стоит, несмотря даже на нашу российкую действительность, и электровозы с АТД и вся сопутствующая электроника все равно станет все больше и больше развиваться и наверняка станет более доступной. Так что асинхронники-лишь дело времени (надеюсь, я еще при своей жизни их еще увижу в серийном производстве)


Да,по-любому лет через 10 коллекторные ТЭД даже может проектировать уже не перестанут.Но стоит учесть,что ВЛ80С выпускали до 1995года,ЭП1 наштамповали 400 штук,и Эрмаков под 200 секций скоро будет,ВЛ85 и 65 тоже еще далеко до списания...И моментально их никто не спишет. Так что эти тоже еще походят лет 30.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01/07/2007 08-53 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 22/05/2006 17-46
Сообщения: 501
Откуда: Красноярск
Да я только за, пускай ходят:) Лично по дизайну мне старые больше нравятся, чем всякие ермаки и прочее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02/07/2007 13-14 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 13/03/2006 14-34
Сообщения: 235
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
Мое мнение чем проектировать "крокодилов"очередных,которые разбивают путь,немилосердно пилят рельсы в маленьких для них кривых и т.д.лучше изучить опыт создания трехсекционных ВЛ 80р

Да почему ВЛ85 и 15 разбивают в хлам путь и пилят рельсы??? При оценке чего либо не стоит чересчур утрировать. :wink: Если бы их динамическое воздействие на путь выходило за рамки разуного они бы не прошли государственные испытания и не были бы одобрены к серийному выпуску. Но с Ваших слов ВЛ85 это такие монстры, прям как будто это паровоз АА. :lol: Применяемая на ВЛ15, 85, 65, ЭП1 6-осная 3-тележечная экипажная часть по воздействию на путь признана куда более "щадящей" нежели скажем 6-я 2-тележечная у ВЛ60.

Цитата:
Тяговые характеристики даже получше 85

Естественно получше, у 1,5 ВЛ80р больше суммарная мощность, больше сцепной вес, больше скорость на расчетном уклоне, но и больше железа, оборудования и все вытекающие из этого последствия, вообще очень хотелось бы посмотреть на эти тяговые расчеты.

И откуда взялись поезда 10000т весом? :shock: Такой вес по силам 85-ке только если на достаточно нулевом профиле. На том же БАМе я думаю и 6000-ки то вещь редкая. Чтобы проходить тамошние подъемы с таким весом нужно иметь определенную скорость, что не всегда возможно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02/07/2007 14-15 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 22/05/2006 17-46
Сообщения: 501
Откуда: Красноярск
Михаил, все-таки у тройника ВЛ80 мощность составляет около 9800 квт, что фактически сравнимо с десятитысячником ВЛ85


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02/07/2007 15-14 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 13/03/2006 14-34
Сообщения: 235
Откуда: Санкт-Петербург
Ну да, пожалуй здесь я ошибся. Однако, общей картины это не меняет - все-таки тройник ВЛ80, имеет большую силу тяги...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02/07/2007 18-32 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 22/05/2006 17-46
Сообщения: 501
Откуда: Красноярск
За счет большего сцепного веса?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03/07/2007 07-24 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 13/03/2006 14-34
Сообщения: 235
Откуда: Санкт-Петербург
>>За счет большего сцепного веса?<<
Копнул литературу и понял что несу пургу! =))) Масса у тройника ВЛ80Р будет тоже почти такая же как у ВЛ85 - около 300т. Сила тяги в часовом режиме у 85-ки даже больше - 74 тонны против где-то 67-68 у тройного ВЛ80Р. В общем на фоне этих фактов, я тогда вообще не понимаю чем тройной ВЛ80Р лучше 85-ки??? Тем что электрооборудования больше и не возможно пройти из одной кабины в другую?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03/07/2007 10-54 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 16/03/2006 00-25
Сообщения: 297
Откуда: Прив.ж.д
Петришин М. писал(а):
>>За счет большего сцепного веса?<<
Копнул литературу и понял что несу пургу! =))) Масса у тройника ВЛ80Р будет тоже почти такая же как у ВЛ85 - около 300т. Сила тяги в часовом режиме у 85-ки даже больше - 74 тонны против где-то 67-68 у тройного ВЛ80Р. В общем на фоне этих фактов, я тогда вообще не понимаю чем тройной ВЛ80Р лучше 85-ки??? Тем что электрооборудования больше и не возможно пройти из одной кабины в другую?

Наверное тем,что выпущено их гораздо больше.:-).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04/07/2007 07-17 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 22/05/2006 17-46
Сообщения: 501
Откуда: Красноярск
Реально тройников ВЛ80Р по общему кол-ву (не секций, а именно "тройников") даже меньше, чем ВЛ85...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли электровоз 2ЭС3К?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11/04/2009 12-53 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 09/04/2009 23-08
Сообщения: 579
Откуда: Ростовская область
Можно спросить, а с каких пор Р научились по СМЕ работать?

_________________
???????????????????


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли электровоз 2ЭС3К?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11/04/2009 15-23 
Цитата:
Тогда, следовательно, поставят асинхронные ТЭД и на ЭС3, а мощность в этом случает перевалит а 15000?? Куда столько-то?

Цитата:
Электровозы с АТД и ВТД будут опытными, потребуется заново построить и довести транформаторы, ТЭД, мех. часть, вспом. оборуд-е , и.т.д.

Зачем вспомогательное оборудование-то доводить? Чем вентилятор для асинхронного двигателя отличается от вентилятора для коллекторного? По-моему, сейчас уже работают машины со статическими преобразователями питания вспомогательных двигателей - 2ЭС6, 2ЭС4К, ВЛ80-1... Да и мехчасть вряд ли потребует масштабной переделки, неужели тележка 2ЭС5К с двухсторонней передачей не выдержит крутящий момент асинхронника?
Туда! Мощность - это скорость на подъёме. Да и запас мощности лишним не бывает
Цитата:
Сила тяги в часовом режиме у 85-ки даже больше - 74 тонны против где-то 67-68 у тройного ВЛ80Р

Но реально ВЛ85 более склонен к боксованию. Чёрт знает, из-за чего. Видимо, из-за трёх тележек. Две точки статически определимы (весы Фемиды). На три вес равномерно можно распределить только искусственно. А как его распределить - это хороший вопрос
Цитата:
Можно спросить, а с каких пор Р научились по СМЕ работать?

С модернизации в Улан-Удэ


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли электровоз 2ЭС3К?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11/04/2009 15-59 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
Шо-шо??? Что за модернизация ВЛ80Р в Улан-Удэ??? С ВЛ80СК и ТК не перепутали?

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB