Parovoz.COM

Сталин в КПСС не состоял и вышеупомянутую практику не осуществлял...

"Зри в корень" Козьма Прутков.

КПСС в своей основе партия не национальная, а классовая, и т.н. "худшие" ее стороны - абсолютно естественное ее свойство. Историю надо знать.

"Не читайте советских газет!" (с)

Я так понимаю, чтоежели Вы тапочками смеетесь, то и думаете Вы ими тоже?
Приозводство тепловозов в Харькове было прекращено в силу наращивания производсва танков. Завод то неслучайно был им. Малышева...
Сормово тож клепало и наклепать не могло подводных лодок. Или этого Вы тоже не знали? Да, кстати говоря, а какие именно тепловозы, ну хотя бы один выпустило Сормово? Мы же о призводстве современных для того времени локомотивов говорим?
Егоров? Ему и на вагоны сил не хватало, потому в Людиново и передали производство. И оно там вполне себе живо. И слава Богу!!! А в Питере ну не был Егоров приспособлен к проихводству тепловозов, их же там просто таки "на коленке" собирали. А расширять завод было просто некуда. Вы вообще видели где он расположен?
Так что три примера и все мимо...

В то же это в какое? в конце 50-х??? Так знайте же, о Великий Знаток Всего, что первые секции Ср были выпущены в 1947 году, а с 1949 и электрооборудование для электропоездов стало выпускаться в Риге. Так что про "в тоже время с нуля" это не более чем Ваши личные измышления.
А про "часть дизель-поездов" Вы имеете ввиду венгерские Д и Д1? О, спасибо за напоминание, а то совсем склероз замучал. А Вы знаете, о Великий Любитель Расстрелов, что за закупки в Венгрии этих дизель-поездов тоже никого не расстреляли...
Как все таки хорошо, что Вы не были советником Сталина или еще кого по расстрелам в области ЖДдеятельности!
А знаете ли Вы отчего РВЭ не наращивал выпуск дизель-поездов? Да оттого, что ему тоже призводственных мощностей не хватало.

Очередная порция дешевой политической демагогии остается на совести г-на Измерова.

Значит качество, по Вашему уже ничего не стоит и не стоило? Может Вы будете ходить по улицам в лаптях и домотканоой одежде? Ведь это намного дешевле, чем кросвки и джинсы, а функции выполняет так же!!!

Разумеется, как только мы перестали их держать за горло они тут же объяснили как они нас нежно любили. Несмотря на экономические потери от разрыва связей... А что касается выгодности, то кроме экономического держания "друзей" за горло, то да, как это не пародаксально, СЭВ был выгоден эконимке СССР.
Ибо планирование в СССР двано уже задыхалось от черезмерности задачи. А наличие СЭВа позовляо отчасти укрупнить задачу и не вдаваться в подробности нижних уровней, которые и перегружали ресурсы решения задачи глобального планирования всего в стране.

Ага, то есть, по Вашему компетентному мнению, КПСС плохо руководила страной - "Показуха, развитие "друзей" в ущерб национальным интересам - все как было..."
Спасибо за признание, а то Вы обычно сказки рассказывали про идеальную жизнь в СССР.

А Вы не советские почитали бы газеты, а партийные. Тогда может и поймете какой именно патрией былв РСДРП-РКП(б)-ВКП(б)-КПСС. А то опять "не глянув в святцы бухаете в колокола". Скучно становится...

Все, опять в форуме пошли личные склоки.

Оно и понятно - цена вопроса - 500 млн. евро, которые уйдут за бугор, а не в российскую промышленность. Осмелились возмутиться откровенным грабежом...

Ну надо же, какой резонанс...
Возвращаясь к напечатанному: неужели для СССР было дешевле заказывать технику в СЭВ? А почему не строить ещё заводы у себя? Почему все сразу отметают политические мотивы, хотя они торчат совершенно открыто? Как ещё можно было привязать к себе СЭВ? И почему на форуме все говорят об отличном качестве техники производства СЭВ по сравнению с отечественной? Почему бы не вспомнить ВМЭ1, ЧМЭ2, который постоянно переделывался, Икарусы с их лежачим дизелем, ЧС2Т и множество других поделок? А сильно ли "чехи" по надёжности и прочим эксплуатационным качествам отличаются от ВЛ и ТЭМ? Все в один голос - "Да, вот люди делают..."

Отчего же это личные? Общественно-политические как раз... Это вы вот все на личности переводите, к сожалению.
А ежели Вы считаете, что можно было сделать подобный по уровню и качеству подвижной состав, то Вас неоднократно просили указать кто в стране предлагал РЖД пообные поезда с подобным сервисом. Неоднократно просили, но кроме очередных порций демагогии ничего не получали.
Так что нее валите с больной головы на здоровые.
Или Вы это делаете сейчас или оставайтесь с такой репутацией.

Объяснили же, у "себя" мощностей не хватало... Вернитесь к напечатанному.
А чем Икарус не нравится? Автобусов уровня Икаруса не выпускал ни один завод. Наиболее близок был ЛАЗ, да и то, у львовян не было ни времени ни желания ни мощностей разрабатывать что-то "на уровне", потому как готовую продукцию и так, как горячие пирожки расхватывали. Страна поглощала. И так во всем. Могли, но не выпускали. ВМЭ покупали немного и недолго, опять-таки, из-за нехватки, потому как мощность ВМЭ даже тогда не удовлетворяла... Касаемо Амендорфов, я прекрасно помню из детства отечественные купейники, не знаю чьи, с зелеными или синими картонными стенами с тисненкой и деревянными, крашенными в коричневый цвет, полками. Белый Аммендорф казался сродни какому-то королевскому способу передвижения, по сравнению с отечественными деревяшками. Кто мешал делать нормально? Американский техноцид?

Возвращаюсь ещё раз - почему бы у нас завод не построить, чем помогать расширять производство там под наш заказ?



Междугородный ещё ничего, а городской - полная попа, особенно с гармошкой... ЛиАЗ получше был.



"Чехов" у нас тоже не делали... Беда в том, что не стали делать, а решили закупать на стороне вне зависимости от того, есть что-то своё или нет.



Ну сколько можно, а? Опять двадцать пять за рыбу деньги... Я тоже ездил в поездах, но разницы не помню... Я пассажирские вагоны до сих пор по гофрам различаю...

Почему не делали - вопрос не сюда. Удовлетворимся тем, что не делали. Это факт. Чего не хватало - докупали. А построить новый завод тяжелого машиностроения - это не гастроном открыть. Откровенное г-но тоже не брали, даже в качестве помощи. Например, автомобили стран СЭВ не покупали, хотя у самих негусто было. А вот одежда и другие товары народного потребления у соседей были всегда лучше, покупкой чего и занимались.

Кому как.

Значит, Вы, либо дальтоник, либо в отечественных вагонах "до Аммендорфа" не ездили. Не заметить разницы в темно-синих стенах и деревянных полках невозможно. Наши только потом сделали закос под немцев... Было примерно такое же, но не лучше...

Заводик, говорите, построить свой... ОК! Предположим строим зваод... Простите, а станочки откуда для этого завода брать будем, не подскажите? Тут вот кто жаловался на колесообточки 50-х годов выпуска... Так что, заберем у Вас эти станочки вкупе с GE образца шишнадцатого года и в завод их в завод!!!
Или Вы думаете, что наша стакостроительная промышенность в принципе отличалась от локомотивостроения? Или от авто строения? Да ни фига, то же яйцо, только в профиль. Не входишь в оборонные отрасли - иди нахрен, бог подаст...
Сорри, дальше объяснять надо или уже все понятно?

Пршу так же учесть, что при нашем методе планирования всего до поставшиков болтов и гаек повяление какждого нового предприятия сильно усложняла все задачи планирования, не хватали мощностей и сроков для расчетов.. Это уже не говоря о расчетах поправок, дополнений и корректировок.
А так проще - заказали столько штук на такой то год и перечисляй СЭВовские рубли и получай готовый товар. А ежели еще учесть достаточно искусственную природу как безналичных рублей, так и СЭВовских, то всерьез говорить о двойной разнице в ценах может только либо ну уж совсем неискушенный пионер, либо наоборот, рьяный наследник А.А. Жданова и АгитПроп Отдела ЦК КПСС.

Так тяжело у нас было со строительсвтвом заводов, тем более больших. Сколько лет КАМАЗ строили? Сколько раз его не доделав перестраивали, сколько раз восстанавливали? И когда он начал давать продукцию? И насколько она соответствовала мировму уровню в момент начала производства?
А теперь предположите, что стали бы строить локомотивостроительный и ответьте на те же саме вопросы. Не поплохело от открывшегося вида?

И

Российская промышленность легко "освоит" и большую сумму с нулевым результатом, а работяге все равно, на чьем заводе спину гнуть, ему семью надо кормить. Пожалуй, сименсовский работяга предпочтет.

Так ведь дело еще и в том, что российская промышленность, о которой так заботится (на словах) тут г-н Измеров, и не пыталась даже предложить что нибудь соответствующее... Доблестных ее представителей в лице ТМХ и Синары это просто не интересовало. Предложений от них не было...
Так что все слова о грабеже можно пустить, впрочем как уже стало привычно, по ведомству демагогии, ибо ничего другого они и не представляют.
А возмущение можно только посоветовать завернуть в тряпочку для пущей сохранности. Вдруг когда и в самом деле оно ему пригодится по делу.

Вы делайте нормальную технику, и все к вам будет уходить, а если не делаете, то ничего удивительного.
Какая техника в России, чего смеяться, денег не давали на науку никогда, все это прекрасно знают, только на форумах постоянно какая-то просто-таки война идет, у кого что лучше, радоваться надо что нормальная комфортная техника будет ездить, да сотрудничать с западнымы компаниями. lol

По теме - чего вы налетели, хорошие электрички, хоть будет разнообразие среди глобусов))

Ну кто объяснили?
Иван Андреев? Он-то откуда знает?

Вы почитайте:

А на Коломзаводе оно не прекратилось, потому что Коломзавод не мог наклепать дизелей для подводных лодок?
А на Уралвагонзаводе ввиду наращивания производства танков Т-54, Т-55, Т-62, Т-72 производство вагонов прекратилось али как?
А на БМЗ производство тепловозов, что, прекратилось, когда там начали выпускать судовые дизеля и рефрижераторные секции?
А на Муромском заводе имени Дзержинского не прекратили делать тепловозы, потому что больше ничего не делали, да?
А на Мытищинском вагоностроительном делали только метровагоны?

"Иван Васильевич, когда вы что-то говорите, мне кажется, что вы бредите" (с)

И тогда закупки иномарок для показухи прекратятся?

Да поймите, что эти электропоезда заказаны не для того, чтобы сделать что-то хорошее для пассажиров или повысить прибыль компании. Их РЖД купило, чтобы пустить пыль в глаза руководителям государства на Сочинской олимпиаде. То, что нужно в этом регионе, можно купить в России и гораздо дешевле. А это чудо в перьях, кроме диких тарифов, пассажиру ничего не даст.

Когда дело заходит о таких вещах как олимпийские игры ясное дело что показуха, но по крайней мере хоть там чегото будет, хотя мне кажется что их заказывают с двойным питанием чтоб после олимпиады отозвать куда-нибудь и пустить на "элитные маршруты", например москва-шарик, или что-нибудь в этом роде.

Если конечно рьянные болельщики за пару недель олимпиды не угробят эти поезда)))

За что я уважал американский бизнес 60-70-х, так это за расчетливость.
Здесь же не расчет корпорации и не политический расчет. Для политики достаточно сделать тюнинг головы и интерьер. Здесь расчет физических лиц, топ-менеджеров РЖД. Это плохой расчет для корпорации и политики.