Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 29/10/2026 02-55

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 775 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 39  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10/06/2009 08-15 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 09/04/2009 23-08
Сообщения: 579
Откуда: Ростовская область
Скорее всего Синара за ее пределы никуда и не выедет

_________________
???????????????????


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18/06/2009 10-02 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 18/11/2006 08-57
Сообщения: 3089
Откуда: Екатеринбург
Когда ЭП2К в Свердловске будет?

_________________
Я — Ирина


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19/06/2009 04-17 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 15/02/2009 13-32
Сообщения: 274
Откуда: Россия, Москва
Похоже не будет пока. ВНИИЖТ пригнал свой вагон-лабораторию. В общем опытные поездки делаются только для сравнения расходов электроэнергии на тягу и собственные нужды. Проводят испытания 2 человека - у нас они с поездом 53/54 на участке Омск - Мариинск будут ездить, а с Синарой - на Свердловской ж. д. Вот и все испытания.
А раз уж пишу в этой теме, то отзовусь о Синаре. Вобщем прислали мне расчётные тяговые характеристики, прикинул на участке Московка - Называевская 9000 тонн с 2ЭС6, так он действительно держит скорость как 3 секционный ВЛ10(11). И при этом средние токи нагрузки на большинстве участков меньше, чем при использовании ВЛ10(11).

_________________
C уважением, Илья Пашуков!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19/06/2009 10-54 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 09/04/2009 23-08
Сообщения: 579
Откуда: Ростовская область
Дончак скорее всего покажет схожие результаты ибо на бумаге они очень похожи

_________________
???????????????????


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19/06/2009 17-47 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 15/02/2009 13-32
Сообщения: 274
Откуда: Россия, Москва
Нет он таких результатов не показывает. Для 2ЭС4К средние токи по фидерам подстанций получились на 10-15% выше, чем при ВЛ10У. У Синары плавные изменения токов, а у Дончака - ступенчатые.

_________________
C уважением, Илья Пашуков!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19/06/2009 23-59 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 19/02/2006 12-37
Сообщения: 467
Откуда: С.-Петербург, Россия
Приветствую!
PIL писал(а):
И при этом средние токи нагрузки на большинстве участков меньше, чем при использовании ВЛ10(11).
А в чем же причина? С помощью чего расчет делали если не секрет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20/06/2009 08-54 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 09/04/2009 23-08
Сообщения: 579
Откуда: Ростовская область
Кстати поступил заказ на производство еще 24 2ЭС4К

_________________
???????????????????


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20/06/2009 10-08 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 15/02/2009 13-32
Сообщения: 274
Откуда: Россия, Москва
Расчёты все также в КОРТЭСе, В.Е. Марский тяговые характеристики Синары раздобыл, а Дончаковские я сам забивал (будь они не ладны :-)).
Причина в плавности регулирования напряжения на двигателях 2ЭС6. Так как в результатах мы получаем минимум - 1-минутные токи, то после усреднения и получаются меньшие значения.
А Дончаки также в Белово ЗСибЖД пойдут или на МскЖД?

_________________
C уважением, Илья Пашуков!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21/06/2009 22-53 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 15/06/2008 09-48
Сообщения: 275
Откуда: Москва
PIL писал(а):
Нет он таких результатов не показывает. Для 2ЭС4К средние токи по фидерам подстанций получились на 10-15% выше, чем при ВЛ10У. У Синары плавные изменения токов, а у Дончака - ступенчатые.

У 2ЭС4К, насколько я знаю, также предусмотрено плавное регулирование при помощи независимого возбуждения ТЭД.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25/06/2009 09-23 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 31/03/2009 03-18
Сообщения: 987
Откуда: Новая Чара
Цитата:
У 2ЭС4К, насколько я знаю, также предусмотрено плавное регулирование при помощи независимого возбуждения ТЭД.

Одно дело предусмотрено другое дело это работает.
И у меня такой вопрос: Нет ли схем силовых цепей электровоза 2эс6 ну и для сравнения 2эс4к? Можно посмотреть на силовую схему и увидеть кто лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25/06/2009 10-53 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
1. Уважамый Geka, намекните хоть, как Вы по электрической схеме собираетесь определять, "кто лучше"? По каким критериям?
2. Что касается независимого возбуждения. На 2ЭС6К, насколько я понимаю, это штатный режим работы. Последовательное возбуждение либо вообще не предусмотрено, либо только в аварийном режиме. Точно не скажу, по форуму пролез - не нашёл инфы. 2ЭС4К, напротив, работает в режиме последовательного возбуждения ТЭД. Независимое было заложено - но вот его реализация вызывает сомнение. Посмотрел для памяти ветку про Дончака.

viewtopic.php?p=105018#p105018

Для меня вопрос, в каких режимах реально работает Дончак так и остался непрояснённым. И ещё вопрос. Видел преобразователь 2ЭС6 - размеры впечатляют, но он обеспечивает как регулирование ТЭД независимого возбуждения, так и питание собственных нужд. Размеры ПСН235 на Дончаке существенно меньше. Собственно обмотки возбуждения ТЭД, как написано на сайте ТМХ, питаются другим преобразователем. Каким именно, интересно? И как происходит регулирование при независимом возбуждении?

http://www.tmholding.ru/main/catalog/products/5049/5050

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26/06/2009 08-09 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 10/06/2009 09-21
Сообщения: 30
Cap Nemo писал(а):
2. Что касается независимого возбуждения. На 2ЭС6К, насколько я понимаю, это штатный режим работы. Последовательное возбуждение либо вообще не предусмотрено, либо только в аварийном режиме.

Выписка из руководства по эксплуатации электровоза грузового постоянного тока 2ЭС6 с коллекторными тяговыми электродвигателями.

5 ОПИСАНИЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ СХЕМЫ ЭЛЕКТРОВОЗА
5.1 Описание схемы силовых цепей
5.1.1 Общие сведения
…
Схема силовых цепей обеспечивает работу электровоза в составе двух, трех и четырех секций в режимах тяги, рекуперативного и электродинамического торможения, а также в режиме выбега. При этом рабочим режимом является независимое возбуждение тяговых двигателей. При необходимости есть возможность перехода на последовательное возбуждение в тяговом режиме.
---конец цитаты---

Т.е. последовательное возбуждение тяговых двигателей на серии 2ЭС6, нельзя назвать аварийным, а так скажем - дублирующим!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26/06/2009 10-18 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
Да, понятно - или резервным. Спасибо!

Вот ещё про Синару - сегодняшний "Гудок"

http://www.gudok.ru/index.php/72708

"Новые электровозы 2ЭС6 оснастят современными колёсами

Первая партия из 5 тыс. колёсных центров будет направлена уральскому ОАО «Синара – Транспортные машины» с днепропетровского завода компании «Интерпайп».

В рамках программы, согласованной с Группой «Синара» и утверждённой департаментом технической политики ОАО «РЖД», на «Интерпайп Нижнеднепровский трубопрокатный завод» («Интерпайп НТЗ») разработаны конструкторская и технологическая документация, согласованы и утверждены технические условия производства этой продукции."

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26/06/2009 10-36 
Cap Nemo писал(а):
Вот ещё про Синару - сегодняшний "Гудок"
http://www.gudok.ru/index.php/72708
"Новые электровозы 2ЭС6 оснастят современными колёсами


Меня восхищают пиарщики.
"Тем не менее, по его словам, современные тенденции таковы, что на смену бандажным колёсным парам приходят более экономичные в эксплуатации – цельнокатаные."

Эти цельнокатаные внедряют, наверное уже лет 70, и всем бы они были хороши, если бы колеса не надо было в эксплуатации обтачивать...

Может, они имели в виду просто катаные центры? Хотя это тоже не новость...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27/06/2009 09-28 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 27/04/2009 09-37
Сообщения: 942
Откуда: г. Екатеринбург
Да. Речь идет о катанных колесных центрах со 100% мехобработкой поверхности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27/06/2009 12-12 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 10/05/2009 10-35
Сообщения: 1529
Откуда: Тверь
И чем это лучше?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27/06/2009 16-22 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 18/11/2006 08-57
Сообщения: 3089
Откуда: Екатеринбург
Ирина писал(а):
Когда ЭП2К в Свердловске будет?

PIL писал(а):
Похоже не будет пока.


Видела ЭП2К в Тюмени.

_________________
Я — Ирина


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27/06/2009 21-03 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 27/04/2009 09-37
Сообщения: 942
Откуда: г. Екатеринбург
Слесарь писал(а):
И чем это лучше?


При такой конструкции нет проблем со статичекой балансировкой до 12,5 кг*см по ГОСТ 11018-2000. Реальная балансировка двухдисковых (коробчатых) и спицевых литых центров (ВЛ10, ВЛ11, ВЛ80, ЧС7) возможна до значений 55-56 кг*см. Это связано с невозможностью обеспечения равномерности распределения металла по всему объему колесного центра при литье, как по спицам, так и в зоне перехода спицы в обод, где на практике имеют место усадочные раковины. Аналогичные трудности балансировки и в случае двухдисковых (коробчатого сечения) колесных центрах.

К тому же при двухдисковых (коробчатых) и спицевых литых центрах наибольшее количество отбраковок происходит при пробеге до 1 млн. км. Наличие трещин от краев отверстий вполне закономерно как по причине сложности выполнения качественной отливки тонкого диска, так и по наличию литейных концентраторов по краям отверстий.

Несмотря на разрешение инструкции заваривать до трех поврежденных спиц, расположенных не рядом, процент замены таких центров достигает при осмотрах и ремонтах 2,5%.

Применение литых дисковых колесных центров со 100% мехобработкой поверхностей позволило увеличить предел выносливости с 70 до 110 МПа с повышением их надежности в эксплуатации.

Решение помимо этого перейти на катанные центры вызвано с тем, что при ультразвуковом контроле часто выявляется недопустимая концентрация литейных пор. А применение катанной заготовки гарантирует безопасность в эксплуатации и ритмичность обеспечения центрами сборки локомотивов. К тому же они немного легче литых.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27/06/2009 21-07 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 27/04/2009 09-37
Сообщения: 942
Откуда: г. Екатеринбург
На тепловозах некоторых серий давно применяют катанные центры.

К тому же на спицевых и двухдисковых иногда проявялется проблема обеспечения натяга бандажа. При дисковых колесных центрах такой пробемы нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27/06/2009 21-11 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 27/04/2009 09-37
Сообщения: 942
Откуда: г. Екатеринбург
Раньше спицевые и коробчатые центры применяли с целью снижения радиальной жесткости составного колеса и, поэтому, снижения повреждаемости поверхности катания бандажей. Но сейчас при повышении весовых норм электровозов повышается вероятность проворота бандажа, поэтому подобная аргументация лишается смысла. Повышают твердость бандажей.

Более того, сейчас РЖД начинает требовать обеспечения пробега 1,8-2 млн. км.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 775 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 39  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB