Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 24/10/2026 21-02

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2253 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 113  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24/04/2007 11-24 
Белые штаны

Зарегистрирован: 24/08/2006 14-19
Сообщения: 71
Серега писал(а):
Iceman писал(а):
Еще раз говорю, несете полную ерунду.

А почему Вы так уверены, что это ерунда?

Потому, что знаю ситуацию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09/05/2007 21-25 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 28/03/2006 09-15
Сообщения: 330
Откуда: Москва, Строгино
Уважаемые форумчане, поздравляю всех с Днем Победы!
Вот какая супер история случилась со мной вчера, т.е. 8 мая.
Я был в Питере в командировке, в свободное время заскочил в ВЧ-8, в новый, ранжирный парки, в РЭД и в ТЧ-8 (а некоторые почему-то идут в гатчинский, павловский парк, в кунсткамеру и в Русский музей). В ВЧ-8 я впервые увидел в живую ЭП10 вообще и ЭП10-004 Вуокса в частности. Все это отснял (хотя проходил мимо охраны как в ТЧ-8, так и в РЭДе, никто ничего не спросил) и пошел по своим делам. Вечером решил поехать на выходной в Карелию. Прихожу в 22 часа на Ладожский вокзал и каково же мое удивление: стоит 658 поезд до Петрозаводска, а во главе него ЭП10-004 Вуокса! При этом у меня еще и билет в первый вагон от головы! Да уж, за такую поездку не жалко и двойную цену заплатить! За ЭП10-004 стоял еще ЧС2т-1047 с поднятым задним пантографом. Понятно, что это, наверное, горячая обкатка ЭП10-004 с составом после ремонта для работы на СПб-Хельсинки. ЭП10 шел все время с передним пантографом, а страхующий его лок с задним (от Свири до ПТЗ это был ЭП1-108).
Что можно сказать про езду с этим локомотивом? Конечно, для НЭВЗа это большой шаг вперед. С составом этот лок ведет себя абсолютно аналогично электровозу ЧС6, т.е. очень мощное ускорение, хорошо держит скорость, быстрое торможение, но он совсем не умеет плавно тормозить (может показаться, что состав тормозит не колодками, а собственным весом лока), т.е. при торможении кобыла очень раздергивает состав, не держит его как единое целое. В сравнении с ЭП1, конечно, сразу чувствуется мощь, также можно ход ЭП10 сравнить с ЧС7, (но у ЧС7 с торможением все в порядке). По Карелии 658 идет со стоянками по всем станциям и ЭП10 так быстро разгонялся и тормозил, как будто это не пасс. состав, а электричка. Я очень хорошо помню как ТЭП70 с этим же 658 еле-еле натягивал состав и не позволял себе много ускоряться, т.к. через 15-20 км следующая остановка, ЭП1 ведет себя практически также. Поэтому, я думаю, что по-настоящему первый российский пассажирский электровоз это ЭП10, т.к. все его характеристики, по крайней мере, идут в сравнение с зарубежными аналогами наших дорог, выпущенными много лет назад, а некоторые превосходят их. Конечно, очень удивительно увидеть его в Карелии. И очень хотелось бы, чтоб такие локи тут работали (кстати, про ускоренный поезд между СПб и ПТЗ с электровозом 2-го питания у Н ОКТ и Главой Карелии речь осенью шла). Но политика РЖД как в СССР: все лучшее за границу! (ЧС4т какого еще и в Киеве забыли?)
Фотки уже закачал, если модератор не забракует - завтра-послезавтра будут в галерее.
Я вышел в Деревянке, целый день был на даче, вечером приехал в город, пошел на пути отстоя ПТЗ-Тов - Вуоксы там не было, а ЭП1-108 стоял. Может ЭП10-004 уехал обратно в Питер днем с 15-м или холостым ходом.
Интересно, чья бригада вела его от Свири до ПТЗ – ТЧ-8 не знает дороги, а карелы не знают кобылу.
Вот так вот я удачно зашел, очень повезло, в Финляндию езжу на машине так что не известно когда б под ним еще смог прокатиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09/05/2007 22-11 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 14/05/2006 17-40
Сообщения: 210
Откуда: Москва
Will писал(а):
С составом этот лок ведет себя абсолютно аналогично электровозу ЧС6, т.е. очень мощное ускорение, хорошо держит скорость, быстрое торможение, но он совсем не умеет плавно тормозить (может показаться, что состав тормозит не колодками, а собственным весом лока), т.е. при торможении кобыла очень раздергивает состав, не держит его как единое целое. В сравнении с ЭП1, конечно, сразу чувствуется мощь, также можно ход ЭП10 сравнить с ЧС7, (но у ЧС7 с торможением все в порядке). По Карелии 658 идет со стоянками по всем станциям и ЭП10 так быстро разгонялся и тормозил, как будто это не пасс. состав, а электричка.

Когда пару месяцев назад я провожал с Белорусского вокзала "Славянский экспресс" под ЭП10, то также обратил внимание на то, насколько быстро разгонялся состав. Я бы даже сравнил это не с электричкой, а с метропоездом :shock: .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09/05/2007 22-25 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 18/09/2006 15-28
Сообщения: 470
Спасибо за интересное сообщение. По поводу динамики разгона, очень приятно что наконец-то прорисовывается будущее пассажирских электровозов.
Will писал(а):
... но он совсем не умеет плавно тормозить (может показаться, что состав тормозит не колодками, а собственным весом лока), т.е. при торможении кобыла очень раздергивает состав, не держит его как единое целое...

По всему тормозная система у него похожа на ЭП1, у которого такие же проблемы с тормозами. Сам пробывал, состав не "играет", если не давать наполняться ТЦ электровоза. Если ТЦ наполнились хотя бы до 1-1,2 Ат, электровоз тормозит очень жестко.
Так все таки, где решили эксплуатировать эти 12 машин?

_________________
Важен не принцип, а его выполнение!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10/05/2007 04-14 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 08/12/2006 13-37
Сообщения: 186
Откуда: тч6 СКжд
С 12 мая начинают обкатку на участке Москва-Адлер с поездом 101/102.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10/05/2007 09-54 
Доцент писал(а):
Спасибо за интересное сообщение. По поводу динамики разгона, очень приятно что наконец-то прорисовывается будущее пассажирских электровозов.

Ну дык асинхроник же! 32 тонны в часовом режиме, 7200 кВт.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10/05/2007 10-48 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 18/09/2006 15-28
Сообщения: 470
Вопрос к Олегу Измерову.
1. Каким образом на ЭП10 осуществляется передача вращ.момента с ротора на шестерню редуктора?
2. Зубчатая передача редуктора шевронного типа или другая?
Зараннее спасибо!

_________________
Важен не принцип, а его выполнение!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10/05/2007 11-11 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 28/03/2006 09-15
Сообщения: 330
Откуда: Москва, Строгино
Доцент писал(а):
По всему тормозная система у него похожа на ЭП1, у которого такие же проблемы с тормозами. Сам пробывал, состав не "играет", если не давать наполняться ТЦ электровоза. Если ТЦ наполнились хотя бы до 1-1,2 Ат, электровоз тормозит очень жестко.

Я постоянно встречал такое торможение на пасс. локах только на ЧС6 (за что я их и не люблю, а предпочитаю ЧС2т). Ясно, что ЧС6 создан для работы с не длинными и не тяжелыми составами на больших скоростях. А его давали наоборот под 381 или 22 (где 22-24 вагона да и много остановок). Сегодня для нормальной работы ЧС6 на ОКТ осталось немного поездов - Репин, Сибелиус, Аврора и может еще Москва-Таллин. Для остальных лучше ЧС2т.
А чем все-таки вызвана такая разница в плавности торможения: усилия на тормозные колодки лока намного больше, чем на колодки на составе? Или это от работы движка компрессора зависит, от скорости и равномерной распределенности подачи воздуха в магистраль , или от массы лока - на тяжелые локи состав так не наваливается и не получается таких передергов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10/05/2007 11-28 
Доцент писал(а):
Вопрос к Олегу Измерову.
1. Каким образом на ЭП10 осуществляется передача вращ.момента с ротора на шестерню редуктора?
2. Зубчатая передача редуктора шевронного типа или другая?
Зараннее спасибо!

1. РКМ+зубчатая муфта.
ЕМНИП, зубчатая муфта установлена внутри полого якоря, что в общем случае не совсем хорошо, т.к. сокрашается длина вала и увеличивается его пререкос при той же расцентровке. С другой стороны, на ЭП10 подвешивание двухступенчатое, так что расцентровки там поменьше, чем на 2ТЭ121.
2. Честно говоря, не помню. Чертеж КМБ был в журнале "Локомотив" лет 5 назад, сейчас журнала или скана из него по рукой нет. Больше волновало, как поведут себя РКМ при более высоких максимальных оборотах ТЭД; но пока никто не жалуется.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10/05/2007 11-52 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 18/09/2006 15-28
Сообщения: 470
Will писал(а):
Я постоянно встречал такое торможение на пасс. локах только на ЧС6 (за что я их и не люблю, а предпочитаю ЧС2т). Ясно, что ЧС6 создан для работы с не длинными и не тяжелыми составами на больших скоростях. А его давали наоборот под 381 или 22 (где 22-24 вагона да и много остановок). Сегодня для нормальной работы ЧС6 на ОКТ осталось немного поездов - Репин, Сибелиус, Аврора и может еще Москва-Таллин. Для остальных лучше ЧС2т.
А чем все-таки вызвана такая разница в плавности торможения: усилия на тормозные колодки лока намного больше, чем на колодки на составе? Или это от работы движка компрессора зависит, от скорости и равномерной распределенности подачи воздуха в магистраль , или от массы лока - на тяжелые локи состав так не наваливается и не получается таких передергов?

1. Вообще-то, ЧС6 как раз и создавался для работы с более тяжелыми поездами, чем ЧС200 ( у него другое отношение зубчатой передачи)
2. Зависит это от того принципа по которому создана тормозная система локомотива.(компрессор на это никак не влияет).
У ЧС4т наполнение ТЦ происходит через реле мембранного типа DAKO, поэтому наполнение ТЦ происходит с незначительным запаздыванием, по сравнению с ТЦ вагонов.(т.к. вагоны начинают тормозить чуть раньше, реакций в составе нет)
У ЭП1 (ЭП10) во-первых более жесткая торм-рыч. передача, во-вторых наполнение ТЦ каждой тележки проходит через отдельное повторительное реле, т.е одновременно и достаточно быстро, а т.к тормозное нажатие локомотива больше, чем у вагонов, то при одновременном наполнении ТЦ электровоза и вагонов, тормозная сила электровоза будет больше(поэтому возникает эффект набегания вагонов)

_________________
Важен не принцип, а его выполнение!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10/05/2007 20-23 
Белые штаны

Зарегистрирован: 17/07/2006 18-14
Сообщения: 76
Завтра Вуоксу можете на Финляндке увидеть...Пойдёт с Сибелиусом...
А всё что тут описано было,так это действительно была обкатка...И Вуокса пришла обратно резервом...Из серьёзных замечаний это неисправность датчика вращения 2-го ТЭДа,не работал один дворник,не горел красный правый буферный фонарь,сбои с "Зелёного" на "Белый" при скоростях от 50 до 75 км/ч (постоянная запись).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10/05/2007 20-41 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 28/03/2006 09-15
Сообщения: 330
Откуда: Москва, Строгино
Еще впечатления от ЭП10: т.к. на северо-восток от Питера дорога идет почти по берегу Невы, то местность там заболоченная и особо не разгонишься. Поэтому идут составы до Мги (50 км) со скоростью 30-40-50 км/ч. Дак вот на таких малых скоростях ЭП10 в отличии от ЧС6 ведет состав ровно, плавно, не дергается. Тифон у ЭП10, конечно, как и у всей продукции НЭВЗа противный и звук резче и выше низкого тона ЭП1 (я думаю лучший отечественный представитель тут ТЭП70, а уж ТЭВЗ вообще вне конкуренции.) Кстати нарушение работы высокого тона тифона проявляется что на старых ВЛ80, что на новых ЭП1 причем получается абсолютно одинаковый звук. У ЭП1-188 уже тоже как и на некоторых ВЛ80с,т депо Кандалакша высокий звук тифона не гудит а "беззвучно" свистит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/05/2007 00-51 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 12/05/2007 23-57
Сообщения: 16
Откуда: Киев
Все-таки ЭП10 могут еще сделать. На участок Харьков-Полтава нужен двухсистемник, т.к. там станция стыкования будет сделана по типу "проезжаемая нейтральная вставка". ВЛ82м под СЭ не выдашь - еще развалится или будет сход :( . На ДЭВЗе делают двухсистемник ДС4/5, но он пока лишь в чертежах, и "в металле" он будет минимум через год-два. Поэтому может дойти до закупки УЗ минимум 2 ЭП10.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/05/2007 08-22 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 16/03/2006 00-25
Сообщения: 297
Откуда: Прив.ж.д
Дима лампочка писал(а):
Все-таки ЭП10 могут еще сделать. На участок Харьков-Полтава нужен двухсистемник, т.к. там станция стыкования будет сделана по типу "проезжаемая нейтральная вставка". ВЛ82м под СЭ не выдашь - еще развалится или будет сход :( . На ДЭВЗе делают двухсистемник ДС4/5, но он пока лишь в чертежах, и "в металле" он будет минимум через год-два. Поэтому может дойти до закупки УЗ минимум 2 ЭП10.


Ну если только из этой партии 12шт что-нибудь купят.У УЗ денег нет даже отечественное машиностроение поддержать(я ТЭП150 при том,неэлектрифицированных участков на УЗ предостаточно),а тут о ЭП10 разговор,он наверное сейчас $3-4 млн стоит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/05/2007 10-05 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 12/05/2007 23-57
Сообщения: 16
Откуда: Киев
Насчет отсутствия денег - это да :( . Но РЖД все 12 ЭП10 оставит у себя - ей они тоже очень нужны. Просто через чуть больше, чем полгода заканчивают электрификацию на линии Харьков-Полтава, и по ней надо будет чем-то ездить со скоростными пассажирскими. Так что выхода просто может не быть. Ездить на основянских ТЭП70 под КП нерационально, да и они уже достаточно убиты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/05/2007 12-40 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 21/04/2006 13-55
Сообщения: 560
Откуда: Новочеркасск - Ростов-на-Дону
Теперь и ЭП10-002 на заводе появился, сейчас стоит в тупике обкатного кольца НЭВЗа возле отдела электровозов ВЭлНИИ. На нем вроде контактора для вкл. вспом. машин залипают. Как мне рассказали они расчитаны на ток 40А, на пусковой ток необходимый для запуска вспом.иашин 400А, номинальный - 100А. Как решат эту проблему, пока не знаю, скорей всего, прийдется менять контактора на другой тип.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/05/2007 12-43 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 21/04/2006 13-55
Сообщения: 560
Откуда: Новочеркасск - Ростов-на-Дону
Дима лампочка писал(а):
На ДЭВЗе делают двухсистемник ДС4/5, но он пока лишь в чертежах, и "в металле" он будет минимум через год-два. Поэтому может дойти до закупки УЗ минимум 2 ЭП10.

Я че-то не совсем понял, так что все-таки на ДЭВЗе будут делать ДС4 или ДС5, или оба одновременно будет выпускать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/05/2007 14-18 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 16/03/2006 00-25
Сообщения: 297
Откуда: Прив.ж.д
Вопрос к Доценту:раз уж вы работали с ним,скажите сильно ли экипаж ЭП10 отличается от ЭП1 ну кроме пер.отношеня зуб.колес привода?Вчера общался с зам.ТЧ-11 Скжд,он мне сказал,что они одинаковые.Я почему-то считал,что они разные,хотя бы потому,что на ЭП10 применены АД ТЭД?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/05/2007 16-02 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 18/09/2006 15-28
Сообщения: 470
5д49 писал(а):
Вопрос к Доценту:раз уж вы работали с ним,скажите сильно ли экипаж ЭП10 отличается от ЭП1 ну кроме пер.отношеня зуб.колес привода?Вчера общался с зам.ТЧ-11 Скжд,он мне сказал,что они одинаковые.Я почему-то считал,что они разные,хотя бы потому,что на ЭП10 применены АД ТЭД?

К сожалению с ЭП10 я не работал. Откуда ВЫ это взяли? Единственное, что могу сказать, раз электровозы имеют одинаковую кол.формулу и выпущены одним заводом (примерно в одно время) то экипажная часть у них унифицированная. И проблемы с экипажем одинаковые.

_________________
Важен не принцип, а его выполнение!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/05/2007 16-43 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 16/03/2006 00-25
Сообщения: 297
Откуда: Прив.ж.д
Доцент писал(а):
К сожалению с ЭП10 я не работал. Откуда ВЫ это взяли? Единственное, что могу сказать, раз электровозы имеют одинаковую кол.формулу и выпущены одним заводом (примерно в одно время) то экипажная часть у них унифицированная. И проблемы с экипажем одинаковые.

Взял отсюда :
Доцент писал(а):

По всему тормозная система у него похожа на ЭП1, у которого такие же проблемы с тормозами. Сам пробывал, состав не "играет", если не давать наполняться ТЦ электровоза. Если ТЦ наполнились хотя бы до 1-1,2 Ат, электровоз тормозит очень жестко.
Так все таки, где решили эксплуатировать эти 12 машин?

Вот я и попутал,что речь шла о ЭП10.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2253 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 113  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB