Parovoz.COM

А с чего Вы решили, что их бы принимали после войны? Я таких намеков не давал. Или Вам очень хочется про "после войны" поговорить, вот Вы и выкручиваете тему изо всех сил... После войны инженеры бы их самостоятельно и не разрабатывали. Потому что, знаете ли, прогресс не стоял на месте, конструкция усложнялась. Выполнить проект в одиночку, в условленные сроки уже не представлялось возможным. Не кажется странным, что я Вам все это рассказываю?

Так вот, с этого разговор и начался. Дальше что? Предлагаете к этому вернуться? А зачем тогда железной дороге нужен будет ТМХ? Нынешние затраты на создание законченного проекта работоспособного современного локомотива уже в какой-то мере сопоставимы с его изготовлением. В автомобилестроении уже давно дороже.

А к чему тогда эти разговоры безграмотного партайгеноссе, что каменный топор можно и без среднего образования изобрести?


А ТМХ будет покупателем интеллектуального продукта РЖД и платить за это РЖД деньги. Так сложно сообразить, что ли?

А ТМХ потом будет продавать РЖД локомотивы с этом "интеллектом" и получать обратно с РЖД деньги, потраченые на него.
Мда, и в экномике Вы разбираетесь на уровне, как это там господин Измеров выражается, ах, да... партайгеноссе.
До сих пор живете понятиями политэкономии социализма...

А если будет стоять преобразователь, разработанный в РЖД, то тепловоз с понтом будет дешевле?

Опять иванизм

Полностью согласен с Олегом. Преобразователь будет дешевле разве что въетнамский

_________________
???????????????????

Олег, у Вас проблемы с чтением текста или его пониманием? Или же Вы так мной "недовольны, что даже кюшать не можете"?

Каким образом из фразы "А ТМХ потом будет продавать РЖД локомотивы с этом "интеллектом" и получать обратно с РЖД деньги, потраченые на него." можно получить "А если будет стоять преобразователь, разработанный в РЖД, то тепловоз с понтом будет дешевле?" для меня загадка.
Списывать это на обычную манеру Олега забалтывать и перевирать посты тяжело - посты идут подряд и любой желающий может сравнить. Странно это, господа мои...

Ладно, для того, кто не в состоянии понять одной единственной строки разжевываю...
Если призводитель прокупает какие либо комплектующие на стороне, то покупатель конечной продукции оплатит эти комплектующие, да еще с накрутками производителя.
То есть, ежели призводитель (ТМХ, Синара, далее везде...) купит у РЖД преобразователь за К рублей, нет, К это очень дешево, за М рублей пусть купит. То в стоимость ПС будет добавлено уже не просто М рублей, а а ЕхМ рублей. Причем Е будет поболе единицы.
Дошло?

Дешевле то оно дешевле, а куда 10 000 вьетнамцев запихивать тогда? И сколько они на "собственные нужды" потреблять будут?

Тема постепенно превратилась во флуд. Так кто же в выигрывает 2тэ70 или 2тэ25а?

Согласен. Нужно взять отдельные параметры такие как: Мощность(фактическая по приборам на 8,11,14,15 позициям), скорость следования на лимитирующий подъём, лимитирующий подъём взять одинаковый, сила тяги(длительная, часовая, кратковременная) не брать расчётные показания, а фактически при следовании с поездом по приборам. Я предполагаю что 2тэ25а выиграет по межремонтным пробегам, но немного поскольку качество его исполнения пока это? Хотя и 2тэ70 не блещет постоянно рядом находятся представители завода зато запчасти присылают напрямую с коломны самолётом.

С точки зрения сделать нечто, что в ближайшее время может ездить, ибо отлажено в производстве, но потом быстро устареет - 2ТЭ70.
С точки зрения получить машину, которая будет современной через десятилетия - 2ТЭ25а.

Этот ответ полностью исчерпывает вопрос.

Если 2тэ25а сумеют довести до ума и чтоб он не ездил на завод по рекламации каждый месяц то конечно же он будет выигрывать у 2тэ70 по всем параметрам

_________________
???????????????????

Понятное дело что технология на 2тэ25а круче, но не будем лезть в потроха, а возьмём немного конкретики (повторюсь):Мощность(фактическая по приборам на 8,11,14,15 позициям), скорость следования на лимитирующий подъём, лимитирующий подъём взять одинаковый, сила тяги(длительная, часовая, кратковременная) не брать расчётные показания, а фактически при следовании с поездом по приборам.

Опять понесло на несколько страниц сразу. Может надо создать тему "Локомотивостроение в России" или т.п. и туда переносить дискусий обшего смысла из очень конкретных тем.

А что собственно сравнивать по 2ТЭ70 и 2ТЭ25А, если 2ТЭ70 - это переделка тепловоза предыдущего поколения, а 2ТЭ25А - это головная машина тепловоза следующего поколения?

"Вот если кит влезет на слона, кто кого сборет?" (с)

Вот-вот

_________________
???????????????????

Однако, полностью согласен.

Вы, либо прикидываетесь, либо понятия не имеете, о чем разговор. Я думаю, что скорее всего второе.

Значит, нельзя сравнивать? Интересная ассоциация, но она больше подходит, если бы взялись сравнивать подводную, к примеру, лодку - и тепловоз. А что мешает сравнить два грузовых тепловоза - пусть даже один из них и суперновый? Пусть не по надёжности - а по реальным показателям, которые Geka выше привёл. Я бы ещё туда и удельный расход топлива добавил. Вообще, сравнительные испытания всегда проводились - а сейчас их можно по трём машинам устроить - 2ТЭ70, 2ТЭ25К и 2ТЭ25А. Это если американцев в расчёт не принимать.

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)

Каких американцев? Тэ33а?

_________________
???????????????????

Согласен как это нельзя сравнивать с 2ТЭ25А он что летает низэнько или это космический корабль. Почему бы не сравнить их качественно какую могут выполнить работу какая отдача и цена на них. Я так просто понимаю что для РЖД очень пока накладно закупать А , так может пока не подешевеет взяять что нибудь по дешевле и сильно не отличающегося по свои так сказать техническим параметрам. Но одно могу сказать что для меня на лично на 1-м плане мощность, сила тяги, скорость, надёжность!