Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 28/10/2026 02-14

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 161 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04/12/2009 15-32 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 13/05/2007 21-38
Сообщения: 960
Откуда: Москва
Она. Хотя, судя по следам на шпалах, передняя КП тоже в сходе, ничего "развороченного" не увидел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04/12/2009 15-41 
Белые штаны

Зарегистрирован: 04/03/2008 15-14
Сообщения: 51
Откуда: Москва
Я так схода передней пары не вижу.
Однако воздействия на тележку хотя бы 100граммов ВВ то же
Видимо рельс лопнул все же сам...(ну это конечно только мое дилетанское рассуждение)

_________________
С уважением Евгений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04/12/2009 16-05 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 02/11/2007 07-06
Сообщения: 849
Evgeniy писал(а):
Я так схода передней пары не вижу.
Однако воздействия на тележку хотя бы 100граммов ВВ то же
Видимо рельс лопнул все же сам...(ну это конечно только мое дилетанское рассуждение)

Так ведь не первая колпара сошла, а вторая по ходу движения. Если верить телеграмме.


Последний раз редактировалось Селивановский Н. 04/12/2009 16-37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04/12/2009 16-29 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 10/05/2009 10-35
Сообщения: 1529
Откуда: Тверь
Evgeniy писал(а):
Я так схода передней пары не вижу.


Следы от гребня сошедшей КП видны в обе стороны. Поскольку при движении сошедшей КП вперёд тележку развернуло бы, остаётся полагать, что сошла не только КП на фото, но и предыдущая... Кстати, не видно значительного перекоса рамы тележки относительно рамы электровоза, ни в вертикальной, ни в горизонтальной плоскостях, что было бы заметно при сходе одной КП тележки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04/12/2009 16-34 
Белые штаны

Зарегистрирован: 04/03/2008 15-14
Сообщения: 51
Откуда: Москва
Спорить не буду но то что слева от колеса я принял за грань шпалы перед углублением крепления рельса.
Такая же светлая полоса есть и на шпалах с чертой от реборды( несколько ближе к рельсу)

_________________
С уважением Евгений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04/12/2009 17-04 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
Обнаружил интереснейший видеоматериал по экспериментам с подрывом рельса и проходом по этому месту ПС. Жаль, комментарии на английском. Наводит на размышления.
http://www.realmilitaryflix.com/public/212.cfm?sd=61


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04/12/2009 17-31 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 13/05/2007 21-38
Сообщения: 960
Откуда: Москва
Слесарь писал(а):
Следы от гребня сошедшей КП видны в обе стороны.

См. на шпалу в правом нижнем углу снимка - там два следа от гребней. После КП - только один. Как совершенно справедливо Вы заметили, нет перекоса тележки, т.е. тележка сошла обеими КП.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04/12/2009 19-14 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Слесарь писал(а):
Поскольку при движении сошедшей КП вперёд тележку развернуло бы

C чего бы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04/12/2009 19-58 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 08/11/2006 19-57
Сообщения: 177
Откуда: 99 км. пикет 4
http://www.realmilitaryflix.com/public/212.cfm?sd=61

от суда

http://www.trainsim.ru/forum/showthread ... 890&page=6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04/12/2009 21-56 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2532
Откуда: США, Техас
MaF писал(а):
Не только.Думаю зададут вопросы и как такие вагоны получили сертификаты.
Интересно,краш-тесты их вообще проводили?
К вопросу о креслах - вот заявление изготовителя вагонов:
http://www.tvz.ru/hot/news_site/tage/041209.php
Цитата:
В течение последних дней в обществе широко обсуждаются различные аспекты, связанные с аварией поезда "Невский экспресс", пострадавшего в результате террористического акта 27 ноября. При этом высказываются версии, что непосредственной причиной гибели пассажиров поезда стало недостаточно высокое качество кресел, установленных в салонах вагонов, которые во время катастрофы оказались сорваны со своих мест.

По поводу изложенного, считаем необходимым сообщить следующее. Вагоны, которые используются в составе скорого поезда "Невский экспресс", созданы по заказу ОАО "РЖД", произведены на Тверском вагоностроительном заводе двумя партиями в 2001 и 2006 гг. При проектировании вагонов учитывались действующие нормы безопасности для подвижного состава и проводились необходимые комплексные испытания (в том числе испытания на прочность при соударении, пожарную безопасность и т.д.). Использованные в конструкции вагона кресла прошли двухступенчатые прочностные испытания - вначале отдельно, а затем в составе вагона.

Конструкция кресел рассчитывалась на воздействие нормируемых нагрузок в соответствии с требованиями документа "Нормы для расчёта и проектирования новых и модернизируемых вагонов железных дорог МПС колеи 1520 мм (несамоходных)". Результаты испытаний, проведённых в 2005 и 2006 гг., положительные. На вагоны был получен сертификат соответствия, разрешающий эксплуатировать их на путях общего пользования.

Нормативное ускорение, на которое рассчитывается конструкция внутреннего оборудования вагона, включая кресла и узлы их крепления, принимается равным 4g (39,2 м/с2). По экспертной оценке, во время аварии "Невского экспресса" перегрузка достигала величины более 12g, то есть превышала нормативную втрое. Это и стало причиной разрушения кресел - вагон не рассчитан на такие нагрузки.

Обращаем внимание, что действующие в России нормы безопасности, в соответствии с которыми проектировались и создавались вагоны "Невского экспресса" являются самыми жёсткими в мире. Например, по российским стандартам кузов вагона рассчитывается на сжимающую нагрузку 250 тонн, а по европейским - на 100 - 150 тонн. В большинстве случаев действующие нормы безопасности позволяют защитить жизнь и здоровье пассажиров во время аварии. К сожалению, в случае целенаправленного террористического акта это не всегда оказывается возможным.
Коллектив Тверского вагоностроительного завода приносит искренние соболезнования родным и близким погибших.

Администрация и профсоюзный комитет
Тверского вагоностроительного завода


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04/12/2009 22-04 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2532
Откуда: США, Техас
А вот вам и пост _BRIGADI®_'а:
http://www.train-photo.ru/forums/index.php?showtopic=1119&view=findpost&p=22461

"Осмотрел сегодня электровоз ЧС200-010 с мастерами и начальниками ТЧ-2 и ТЧ-8. Создалась картина что взрыв был между 2-й КП и ящиком АБ. Об этом свидетельствуют расплавленый металл на авторегуляторе 2-й КП, смятый ящик АБ, дыра в полу с рваными краями внутрь кузова между тележкой и индуктивным шунтом, сорванные крышки лючков ТЭД 2-й КП."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04/12/2009 22-44 
Белые штаны

Зарегистрирован: 04/03/2008 15-14
Сообщения: 51
Откуда: Москва
И все???
Цитата:
расплавленый металл на авторегуляторе 2-й КП

никогда не видел что бы при взрывном воздействии что то плавилось
У "дагестанского" ВЛ даже метельник имеет множественные повреждения. (от 300гр по официальной версии)
А тут 7кг(по официальной версии) (да пусть два) и даже веревочки на тягах не обгорели..
Либо рвалось 70гр, либо ничего, либо это телега другого локомотива http://s05.radikal.ru/i178/0912/f8/a2f89d23948e.jpg

_________________
С уважением Евгений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04/12/2009 23-04 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 25/10/2006 20-31
Сообщения: 603
Откуда: Санкт Петербург
Evgeniy писал(а):
либо это телега другого локомотива

Скорее всего другого, 004-го


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04/12/2009 23-33 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 10/05/2009 10-35
Сообщения: 1529
Откуда: Тверь
alexcat писал(а):
Обнаружил интереснейший видеоматериал по экспериментам с подрывом рельса и проходом по этому месту ПС....


Очень интересно! Понятно, почему партизаны закладывали много взрывчатки и по возможности закапывали... Просто перебив рельсы, ничего не добьёшься - вон, как резво прыгают вагоны... а паровозу вообще по барабану из-за большой базы.

AlexOl писал(а):
См. на шпалу в правом нижнем углу снимка - там два следа от гребней. После КП - только один. Как совершенно справедливо Вы заметили, нет перекоса тележки, т.е. тележка сошла обеими КП.


Да, Вы правы. Я невнимательно посмотрел. Действительно, сошли обе КП тележки. Или это не тот электровоз, или врут про сход только одного колеса электровоза НЭ.

steamloc писал(а):
Слесарь писал(а):
Поскольку при движении сошедшей КП вперёд тележку развернуло бы

C чего бы?


Мне приходилось вытаскивать свалившиеся вагоны... и тепловозы... и электропоезда...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05/12/2009 00-31 
Белые штаны

Зарегистрирован: 03/10/2009 21-45
Сообщения: 52
Иван Андреев писал(а):
...К вопросу о креслах - вот заявление изготовителя вагонов:
http://www.tvz.ru/hot/news_site/tage/041209.php

Интересно! По радио("Маяк", вроде) говорили, что кресла стояли германского происхождения. При изготовлении вагонов они конкурировали с российскими, более дешёвыми, но отдали предпочтение немецким- комфортным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05/12/2009 03-29 
Белые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2009 20-51
Сообщения: 56
Откуда: Санкт-Петербург
Sector Gaza писал(а):
снимал сегодня на киевском вокзале электровозы... недалеко был наряд милиции, который пристально наблюдал, как я прошёл с перрона в отстойник электровозов, выбрал точку съёмки, снял... Слышу шаги... оборачиваюсь, наряд идёт ко мне... там два милиционера... подходят, спрашивают, террорист?

По версии ФСБ железнодорожная катастрофа с поездом Москва-Петербург произошла из-за того, что были плохо закручены гайки.
В стране начата спецоперация по их закручиванию (c)
Цитата:
снимал на цифрокомпакт... думаю, если был плёночный проффотик никон, то взяли бы сразу... так что, с мыльницами проще... легче доказать, что для себя снимаешь...

Обычно все же наоборот. Ко мне с мыльницей чаще подходили, чем с зеркалкой, типа террористам зеркального качества как раз и не нужно. После ряда вопросов сказали: "А ну понятно. Просто у тех, кто увлекается такими съемками, камеры обычно по-серьезнее"

_________________
AVL


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05/12/2009 14-17 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 22/10/2006 18-54
Сообщения: 114
Откуда: Окт. ж.д.
...вот и получается, если взять за "базу" сход колесной пары локомотива, то получается что именно колесо, катившееся по ж/б шпалам нарушило стабильность пути, и вагоны начали "сходить" уже после места "взрыва-разрыва" рельса????????????

_________________
Все летит , но не всё долетает ,.............


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05/12/2009 15-29 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 07/03/2009 19-26
Сообщения: 527
Где то в интернет новостях написали, что в прошлый сход Невского стояли отечественные кресла и именно поэтому не было жертв. Точно ли в прошлый раз еще стояли наши кресла и с какого времени поставили немецкие? И были ли с начала вообще наши кресла?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05/12/2009 15-53 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 22/10/2006 18-54
Сообщения: 114
Откуда: Окт. ж.д.
а есть ли сорваные кресла в 10 вагонах которые с локом уехали вперед? вот и в прошлый раз может поэтому и не было такого...

_________________
Все летит , но не всё долетает ,.............


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05/12/2009 19-32 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 07/03/2009 19-26
Сообщения: 527
Ну и дела. Вроде РЖД решило заменить вагоны Невского экспресса с той модификации, что ходила на плацкартные. Цель - моральное спокойствие пассажиров. Если они заменяют Невский экспресс, то по тем же ниткам графика, надо понимать? Ну тогда это маразм, поскольку где же сертификат плацкартов на скорости до 200 км/ч? Такой сертификат есть (какой уж есть), но только у вагонов 61-4170.

Тут уж безопасность будет действительно никакая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 161 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB