Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 26/10/2026 05-33

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 135 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19/05/2009 22-48 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 09/04/2009 23-08
Сообщения: 579
Откуда: Ростовская область
Ну относительно кол-ва выпущеных эр2 это вряд ли можно серией назвать

_________________
???????????????????


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19/05/2009 23-18 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2532
Откуда: США, Техас
Sumpf писал(а):
Ну относительно кол-ва выпущеных эр2 это вряд ли можно серией назвать
А понятие "серии" не зависит от сравнительного количества выпущенных.
Вот например: ЭР6 был только одни опытный, а ЭР7- опытная серия. А ЭР22 выпскался серийно на протяжении 5 лет - 66 штук, потом выпустили пару ЭР22м в 1972 году и пару ЭР22в в 75-76 годах.
так что 70 их было выпущено с 64 по 76 годы.
И заметьте, никакого сравнения с другими сериями.
А то так Вы пожалуй скажете еще, что Сс был несерийный электровоз, ведь ВЛ19 было выпушено больше...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20/05/2009 06-55 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 10/05/2009 10-35
Сообщения: 1529
Откуда: Тверь
Насчёт ЭР22 я слышал байку, что его буквально пропихнули в производство, благодаря тому, что жена тогдашнего министра путей сообщения имела отношение к проектированию поезда. Заводы же (в первую очередь, Рижский) сильно сопротивлялись, в основном из-за длины вагона.
Лично я считаю ЭР22 более удачным, чем ЭР2, для пригородных перевозок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20/05/2009 08-11 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2532
Откуда: США, Техас
Слесарь писал(а):
Насчёт ЭР22 я слышал байку, что его буквально пропихнули в производство, благодаря тому, что жена тогдашнего министра путей сообщения имела отношение к проектированию поезда. Заводы же (в первую очередь, Рижский) сильно сопротивлялись, в основном из-за длины вагона.
Лично я считаю ЭР22 более удачным, чем ЭР2, для пригородных перевозок.
Зам. МПСа, диссертация, кажется, докторская...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20/05/2009 19-19 
Белые штаны

Зарегистрирован: 03/04/2009 15-10
Сообщения: 67
Олег Измеров писал(а):
minasich писал(а):
Сможет ли легкий электровоз хотя бы по условиям сцепления быстро разогнать 8-10 прицепных вагонов?

И все дружно посмотрели на TGV. :)

Если я не ошибаюсь, то там 2 четырехосных электровоза (в виде головных вагонов) ведут 10 (или 8 в старых модификациях) прицепных вагонов, то есть один 4-осный электровоз и всего 4-5 вагонов. И у вагонов там максимальная нагрузка 17 т/ось (у наших электричек при максимальной загрузке она больше).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20/05/2009 19-38 
minasich писал(а):
И у вагонов там максимальная нагрузка 17 т/ось (у наших электричек при максимальной загрузке она больше).

Как больше? У ЭР200 она 16 тонн.


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20/05/2009 20-34 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 09/04/2009 23-08
Сообщения: 579
Откуда: Ростовская область
Т.е. грубо говоря tgv это 2 э5к с вагонами между ними?

_________________
???????????????????


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20/05/2009 20-42 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
Не совсем - у Э5К есть вторая кабина, а у головы ТЖВ её нет.

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20/05/2009 20-54 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
Олег Измеров писал(а):
minasich писал(а):
И у вагонов там максимальная нагрузка 17 т/ось (у наших электричек при максимальной загрузке она больше).

Как больше? У ЭР200 она 16 тонн.


Давайте считать. Исходные данные здесь

Масса тары, т
Головной (Г) 48,7 (тягового электрооборудования нет) на ось 12,2
Моторный (М) 56,5 на ось 14,2
Моторный с токоприёмником (Мт) 58,5 на ось 14,7

Голову оставим в покое, у неё запас приличный и пассажиров всего 16.
Моторы - 64 пассажира, пусть по 80 кг. Получается 5 тонн плюс. Как ни крути. На ось 1,25 тонны. Вот и вся арифметика.

Подозреваю, что minasich имел ввиду обычные пригородные электропоезда.

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21/05/2009 07-04 
Cap Nemo писал(а):
Как ни крути. На ось 1,25 тонны.

Сколько-сколько? :shock:


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21/05/2009 08-41 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
Самая вумная фраза или цифра, выдернутая из контекста, естетственным образом превращается в ахинею.
1,25 тонны - это суммарный вес пассажиров на одну ось, что непонятного? Добавляем к весу тары - в районе 16 тонн на ось для моторного вагона и получим.

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21/05/2009 09-01 
Cap Nemo писал(а):
Самая вумная фраза или цифра, выдернутая из контекста, естетственным образом превращается в ахинею.

А по русски можно писать, чтобы понять можно было?
"Моторы - 64 пассажира, пусть по 80 кг. Получается 5 тонн плюс. Как ни крути. На ось 1,25 тонны. Вот и вся арифметика."
Перевожу:
Вместимость обмоторенных вагонов 64 пассажира, примем массу пассажира с багажом 80 кГ (кстати, а почему не 100?) Получается увеличение веса на 5 тонн за счет полезной нагрузки, или 1,25 тонны полезной нагрузки на ось?

Я правильно передал Вашу мысль?


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21/05/2009 09-14 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
Вам бы переводчиком...с русского на русский :-)
Поскольку сначала было написано про массу тары, то и без Ваших пояснений всё было понятно.

Можно и 100 кг массу принять - не против, но картина сильно не изменится. Кстати, кто-нибудь подскажет паспортные данные по максимальному весу-нагрузке на ось ЭР200? В правилах тяговых расчётов их нет.

Попутно - моторный вагон ЭР2 64 тонны (максимум), а ЭР22 - 78,5

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21/05/2009 09-34 
Я уже назвал 16 тонн, по сборнику "Локомотивостроение и вагоностроение", т.1, М, 1978, с. 104. таблица 4.


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21/05/2009 19-58 
Белые штаны

Зарегистрирован: 03/04/2009 15-10
Сообщения: 67
Cap Nemo писал(а):
Подозреваю, что minasich имел ввиду обычные пригородные электропоезда.

Да, я про пригородные. Там нагрузка при максимальной пассажиронаселенности 20,5 т.
А что касается местного сообщения, в том числе скоростного, то там локомотивная тяга вполне оправдана, если число вагонов достаточно велико. В этом случае масса поезда на лок. тяге и моторвагонного может быть сопоставимой. А затраты на создание и обслуживание электровоза с вагонами явно меньше, чем на электричку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 135 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB