Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 29/10/2026 18-30

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1740 ]  На страницу Пред.  1 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 ... 87  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14/12/2010 00-56 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 18/09/2006 15-28
Сообщения: 470
Да, уж! Только почему в статье фото процесса сборки ЭП1М???

_________________
Важен не принцип, а его выполнение!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17/12/2010 00-09 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 09/04/2009 23-08
Сообщения: 579
Откуда: Ростовская область
http://i023.radikal.ru/1012/17/15c046ec67c3.jpg
http://s61.radikal.ru/i173/1012/48/4b7b4c69a6e9.jpg
http://s46.radikal.ru/i114/1012/6c/7903e0d8aae5.jpg

_________________
???????????????????


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17/12/2010 13-36 
Белые штаны

Зарегистрирован: 15/11/2007 13-19
Сообщения: 91
Sumpf, а собранных телег нет еще?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17/12/2010 14-56 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 31/03/2009 03-18
Сообщения: 987
Откуда: Новая Чара
Sumpf писал(а):

Удивил редуктор ЗП и передний брус локомотива. Странная конструкция. Ну вот вам пожалуйста, асинхронный ТЭД и 3-ий класс подвешивания. Кто то по моему писал(чьё имя не произносим)), что такая компановка - это просто выпуливание денег в никуда и типа абсолютно ненужное исполнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17/12/2010 15-18 
Белые штаны

Зарегистрирован: 15/11/2007 13-19
Сообщения: 91
Geka, Измеров - не сатана, все-таки. :)
И речь шла о грузовых локомотивах ИМНИП.

Конструкция переднего бруса - просто замечательная. Он никогда не будет скользким. Кстати, это стандартный прием, применяемый при конструировании подножек строительной техники, которая, как известно, не по асфальту ездит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17/12/2010 15-28 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 31/03/2009 03-18
Сообщения: 987
Откуда: Новая Чара
vdf писал(а):
Geka, Измеров - не сатана, все-таки. :)
И речь шла о грузовых локомотивах ИМНИП.
Конструкция переднего бруса - просто замечательная. Он никогда не будет скользким. Кстати, это стандартный прием, применяемый при конструировании подножек строительной техники, которая, как известно, не по асфальту ездит.

Да конечно весьма удобно сделана полочка. А про 3-ий класс с асинхронным ТЭД и вправду разговор был про возможную модернизацию в будущем локомотивов асинхронными ТЭД, когда станут доступны преобразователи. На известном локомотиве силу тяги не даёт развивать до мировых аналогов только электрическая прочность ТЭД. Тут я увидел то что хотел увидеть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17/12/2010 15-38 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
Если быть еще более точным, конкретно о 2ТЭ70, так? Грузовой тепловоз с 3 классом подвешивания. Его О. Измеров и критиковал -* и именно за использование 3 класса в грузовом (асинхронниками там и не пахло :-)
Для примера
viewtopic.php?p=104142#p104142

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17/12/2010 15-42 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
Geka писал(а):
На известном локомотиве силу тяги не даёт развивать до мировых аналогов только электрическая прочность ТЭД


1. Да что Вы всё намеками? На каком таком известном?
2.Понятия/показателя "Электрическая прочность ТЭД" (уж сорри за занудство) не существует. А какая связь между электрической прочностью изоляции обмоток ТЭД и силой тяги мне, тупому, совершенно непонятно. :shock:

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17/12/2010 15-49 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 31/03/2009 03-18
Сообщения: 987
Откуда: Новая Чара
Cap Nemo писал(а):
Если быть еще более точным, конкретно о 2ТЭ70, так? Грузовой тепловоз с 3 классом подвешивания. Его О. Измеров и критиковал -* и именно за использование 3 класса в грузовом (асинхронниками там и не пахло :-)
Для примера
viewtopic.php?p=104142#p104142

Да с О.И мы общались много и на разных форумах, пообщаемся и ещё. Так что наша тема не закрыта 2ТЭ70 VS ... . Тут просто увидел небольшой аргумент. Я тут просто в оппозиции какой то по этому локу :mrgreen:
А вообще ЭП20 мне тоже интересен, потому что нравится мне что то новое. Сейчас вот презентовали уже 2ЭС10 интересно провести аналогии, хотя ближе конечно ЭП10. Может с этих первых ласточек и мы на орлах поездим :D
Я до кончиков ногтей эксплуатационник.

Под электрической прочностью понимаю не только прочность по напряжению, но и по току, что выливается в показатель: мощность на единицу массы. Что тут непонимать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20/12/2010 19-11 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 08/08/2007 11-32
Сообщения: 298
Удельная мощность, оказывается, нынче синоним электрической прочности.... *rofl*


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21/12/2010 07-43 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 31/03/2009 03-18
Сообщения: 987
Откуда: Новая Чара
great coder писал(а):
Удельная мощность, оказывается, нынче синоним электрической прочности.... *rofl*

Мы обсуждаем локомотив, а не устраиваем дое..шки до некоторых выражений. Смысл понятен?, Да. Нечего флудить. Про локомотив, его применение, перспективы развития есть что сказать? Если нет, то и говорить не о чём.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21/12/2010 16-00 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 08/08/2007 11-32
Сообщения: 298
Geka писал(а):
Под электрической прочностью понимаю не только прочность по напряжению, но и по току, что выливается в показатель: мощность на единицу массы. Что тут непонимать?

Почему именно на единицу массы-то? Есть, например, значение 1МВт/ось, которое сильно сказывается на конструкции локомотива. А сколько весит ("элетрически прочен" в ваших терминах) двигатель, сказывается не так существенно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21/12/2010 18-09 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2532
Откуда: США, Техас
great coder писал(а):
Geka писал(а):
Под электрической прочностью понимаю не только прочность по напряжению, но и по току, что выливается в показатель: мощность на единицу массы. Что тут непонимать?

Почему именно на единицу массы-то? Есть, например, значение 1МВт/ось, которое сильно сказывается на конструкции локомотива. А сколько весит ("электрически прочен" в ваших терминах) двигатель, сказывается не так существенно.
Не вдаваясь в применимость обсуждаемого термина, могу заметить, что термин "удельная мощность" (Мощность/вес) очень широко применяется в технике.
Иногда считается как Мощность/объему - Литровая мощность.
Если делим Мощность на обший вес агрегата, то имеем Удельную мощность агрегата (локомотива, автомобиля и т.п.)
Обычно (но не всегда) служит мерилом совершенства и экономичности конструкции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21/12/2010 19-52 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 08/08/2007 11-32
Сообщения: 298
В ограниченных габаритах, с активным охлаждением для ТЭД высокая удельная мощность обычно достигается ценой падения к.п.д...
В остальном согласен.
А как насчет "электрической прочности"? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21/12/2010 20-58 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2532
Откуда: США, Техас
great coder писал(а):
В ограниченных габаритах, с активным охлаждением для ТЭД высокая удельная мощность обычно достигается ценой падения к.п.д...
В остальном согласен.
А как насчет "электрической прочности"? ;)
Я ведь написал, что не обсуждаю применимость обсуждаемых терминов в вашем высокоученом споре.
Я лишь удивился Вашей точке зрения, что "Почему именно на единицу массы-то? А сколько весит двигатель, сказывается не так существенно." И привел некторые соображения, показывающие, что, таки, это (сколько весит двигатель) временами оказывается достаточно существенно. Не более того-с...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22/12/2010 10-48 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 04/10/2010 19-34
Сообщения: 233
Geka писал(а):
На известном локомотиве силу тяги не даёт развивать до мировых аналогов только электрическая прочность ТЭД. Тут я увидел то что хотел увидеть.

Извините, совсем не уловил Вашу мысль. Вы говорите про прочность крепления ТЭД на ЭП20 или про что-то еще?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22/12/2010 16-53 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 29/07/2008 21-15
Сообщения: 1921
Откуда: Днепропетровск
Я лично понял, что под электрической прочностью вы имеете в виду класс изоляции и связанную с ней стойкость к большим токам?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22/12/2010 17-17 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 31/03/2009 03-18
Сообщения: 987
Откуда: Новая Чара
Понимайте как хотите. АТЭД во всех своих параметрах и мощнее, и прочнее, и весит меньше. Вааще хороший, короче.
Даже такой хороший, что японцы без всякого класса якорь на ось напресовывают и под 500км/час "летают".
Ещё не один раз повторюсь. Наш 3-ий класс лучше и дешевле наших МОП качения, а поэтому это есть его развитие, которое можно проецировать и на локомотив ТЭП70У,БС, ЭП2, 2ТЭ70. Вот что мне понравилось.
Интересное выражение, да: электрическая прочность))), скоро вы его услышите и не раз. Я его понимаю как возможность электрических машин работы на максимальной отдаче. Так на простых ТЭД кратковременная и длительная мощности весьма отличнаются, так из-за этого тяга на локомотиве 2ТЭ70-31тс на секцию длительно, 45тс с места, тогда как у Витязя с АТЭД длительная 40тс, с места такая же как и на 2ТЭ70- 45тс. Гипотетически локомотив 2ТЭ70 легко "рвал" бы Витязя "пополам", имея АТЭД, которые то и устанавливают всё таки на локомотивы с 3-им классом ЭП20.
Вот что я имел ввиду под термином электирическая прочность. Обсуждаем дальше ЭП20. Хватить мусолить термины.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22/12/2010 18-05 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 29/07/2008 21-15
Сообщения: 1921
Откуда: Днепропетровск
Ну так не выдумывайте новые, не будем :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/12/2010 12-42 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 31/03/2009 03-18
Сообщения: 987
Откуда: Новая Чара
Малыхин Александр писал(а):
Ну так не выдумывайте новые, не будем :)

Интересное выражение, да: электрическая прочность))), скоро вы его услышите и не раз. Я его понимаю как возможность работы электрических машин на максимальной отдаче.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1740 ]  На страницу Пред.  1 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 ... 87  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB