Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 20/11/2019 09-27

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Тест-драйв "Буревестника-2"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10/08/2008 19-29 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 14/05/2006 17-40
Сообщения: 210
Откуда: Москва
В общем, пришлось мне неделю назад ехать во Владимир на поезде. На машине не поехал по причине ремонта автотрассы М-7, которую сузили с четырёх полос до одной в районе Малой Дубны, что привело к совершенно диким стоякам :? . В общем, ехать решил на, как бы, "скоростном" поезде "Буревестник-2" с новыми гладкими вагонами ТВЗ а-ля "Невский экспресс". Цены на билет, надо сказать, малоадекватные: за дорогу до Владимира место в первом классе стоит 2.700 руб. :evil: Но не в этом суть. Поскольку в этих вагонах в корридорах стоят табло, указывающие скорость, было интересно посмотреть на российское "ускоренное движение", благо в скором времени по этому маршруту скоро поедут многообещающие Velaro RUS. Итак, поехали.

Разгонялся поезд довольно медленно, как и подобает поезду, ведомому "семаком". Номер нашего "семкака" был 089, как и на этой фотографии. Практически до самого МКАДа поезд, согласно табло, катился со скоростью не более 70 км/час. Затем, сразу же за МКАДом, мы встали полностью, а на табло замерли цифры 47 км/час. Можно сделать вывод, что российские поезда отличаются ещё и тем, что умеют быстро стоять, а не только медленно ездить. Затем опять поехали. Я, честно говоря, думал, что хотя бы после Фрязево, где сходятся пути Ярославского направления, мы покатимся чуточку живее, но не тут то было. В Орехово-Зуево (кстати, какие пути там сходятся? БМО?) мы и вовсе остановились минуты на три. Затем опять двинулись. В общем, согласно показаниям табло, наша максимальная скорость составила 136 км/час и продолжалась от силы минуты две-три. Затем опять торможение и несколько минут 115-120 км/час. То есть мы даже до 140 км/час не дотянули! Зато к Владимиру подъезжали на более ли менее приличной скорости - 127 км/час. Надо всё-таки отметить преимущества дисковых тормозов: поезд замедляется очень эффективно и быстро, напоминая чем-то немецкие InterCity. Никаких звуков "пш-пшшш" и тягомотины нет и в помине. В общем, вкатился я на ст. Владимир, где поезд уже ожидал ЧС4т. К сожалению, дальше я уже не поехал, но понаблюдал за отправлением. Не знаю, может быть это субъективно, но по моим ощущениям, "теремок" разогнал состав гораздо живее, чем "семак". Дал газу и скрылся из виду...

Обратный путь был ещё более грустным. Очень большое расстояние от Владимира поезд шёл по неправильному пути из-за того, что "правильный" путь ремонтировали, а в некоторых местах и вовсе сняли полотно. Понятное дело, что из-за соображений безопасности ехали очень медленно. После того, как перевелись на нужный путь, немного ускорились, но больше 130 нигде не разгонялись. На Курский вокзал приехали с опозданием на восемь минут.
Что можно сказать в качестве резюма? Как и предполагал, скоростного и даже просто ускоренного движения на РЖД как не было так и нет, если не считать Окт. ж/д. При этом следует отметить, что особого плотного движения, по крайней мере, на встречном направлении, я не заметил: попадались несколько электричек и пара товарняков. И что ещё бросилось в глаза, так это пофигизм машинистов Курского направления, которое можно сравнить разве что с Павелецким: практически никто не ехал с включенным прожектором, как того требует инструкция. С дисциплиной "октябрят", где светятся даже маневровые тепловозы, не сравнить. Что касается состояния пути, то чисто субъективно тоже проблем особо не заметил: скорость 110 и 136 ощущаются в вагоне абсолютно одинаково, если не брать в расчёт скорость смены пейзажа за окном. Не знаю, каково ощущение в электровозе, но в вагоне, повторяю, никаких неудобств нет. В общем, такая вот картина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тест-драйв "Буревестника-2"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10/08/2008 20-33 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 27/07/2008 16-34
Сообщения: 20
Цитата:
И что ещё бросилось в глаза, так это пофигизм машинистов Курского направления, которое можно сравнить разве что с Павелецким: практически никто не ехал с включенным прожектором, как того требует инструкция.




О какой интрукции речь? - это всего лишь по внутриРЖДшному приказу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тест-драйв "Буревестника-2"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10/08/2008 20-40 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 27/07/2008 16-34
Сообщения: 20
Насчет скоростного движения - покатайтесь на 1-м номере Москва-Киев, на 7-мом Москва-Минск. На них, уже после отправления, скорость ниже 120 км\ч не часто опускается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тест-драйв "Буревестника-2"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10/08/2008 20-42 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 14/05/2006 17-40
Сообщения: 210
Откуда: Москва
eugene писал(а):
О какой интрукции речь? - это всего лишь по внутриРЖДшному приказу.

Это не "всего лишь", а приказ, который обязаны выполнять. Приказ, надо заметить, очень полезный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тест-драйв "Буревестника-2"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10/08/2008 20-48 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 27/07/2008 16-34
Сообщения: 20
Чем он полезен? Под европейскую автоезду подстраиваемся?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тест-драйв "Буревестника-2"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10/08/2008 21-11 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 14/05/2006 17-40
Сообщения: 210
Откуда: Москва
eugene писал(а):
Чем он полезен? Под европейскую автоезду подстраиваемся?

Полезен тем, что уже издалека видно, что состав находится в движении. Включённый свет на транспортном средстве, будь то автомобиль или поезд, это сигнал быть увиденным, что позитивно влияет на безопасность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тест-драйв "Буревестника-2"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10/08/2008 21-21 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 05/07/2007 20-09
Сообщения: 25
Denis писал(а):
Обратный путь был ещё более грустным. Очень большое расстояние от Владимира поезд шёл по неправильному пути из-за того, что "правильный" путь ремонтировали, а в некоторых местах и вовсе сняли полотно. Понятное дело, что из-за соображений безопасности ехали очень медленно.

Вот и ответ! Нам не привыкать к "временным неудобствам, связанным с ремонтом". Возможно в недалёком будущем "всё будет". :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тест-драйв "Буревестника-2"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10/08/2008 22-06 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 27/07/2008 16-34
Сообщения: 20
Горящие фары у встречного автомобиля - это оправданно. Иногда это поможет определить что кто-то едет по встречке. Горит или нет прожектор у поезда, а следовательно едет он или стоит, для машиниста втречного поезда всеравно. Он и так следит за свободностью своего пути. А на перегоне пути лежат не пересекаясь и выехать в лоб друг другу они не смогут. А вот для людей, горящий на высоте 3-х метров прожектор, "до лампочки". Что горит, что не горит - как лезли под колеса так и лезут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тест-драйв "Буревестника-2"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11/08/2008 09-29 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 10/01/2007 16-16
Сообщения: 713
Откуда: Дмитров
Denis писал(а):
Надо всё-таки отметить преимущества дисковых тормозов: поезд замедляется очень эффективно и быстро, напоминая чем-то немецкие InterCity. Никаких звуков "пш-пшшш" и тягомотины нет и в помине.


На вас хорошо будет маркетинг действовать...типа новые технологии ...и глядишь заметно улучшение которого неможет быть заметно :) Если не учитывать всякие приблуды вроде износа, "пшшш" и т.п., эффективность самого торможения в приницпе одинакова... т.е. лучше тормозить поезд из-за дискового тормоза не станет...(потомучто это зависит от сцепления колеса с рельсом, а не колодок с колесом)

_________________
Russian Railways Forever


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тест-драйв "Буревестника-2"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11/08/2008 21-23 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 26/11/2007 00-50
Сообщения: 32
Откуда: Москва
Denis писал(а):
...
Разгонялся поезд довольно медленно, как и подобает поезду, ведомому "семаком"...


Давайте разберемся во всем по порядку.

«Семерка» действительно разгоняется значительно медленнее «теремка», потому как разные принципы регулирования скорости, но дело не в этом.
Достаточно взглянуть на расписание движения обоих «Буревестников». На участке Москва-Курская – Владимир, протяженностью 191,5 км, время хода у второго (оказывается теперь он под номером 119/120, раньше был 115/116) составляет 2ч 15мин., у первого – 2ч 13мин (у этого время меньше за счет 2 минутной стоянки в Дзержинске, но об этом далее). Разделим расстояние на время в пути, получим маршрутную скорость: у первого она приблизительно 89,1 км/ч, у второго – 89,9 км/ч.
Теперь рассмотрим участок Владимир – Горький-Московский, который длиннее предыдущего на 57,4 км и составляет 248,9 км. Здесь у второго «Буревестника» маршрутная скорость составляет 109,6 км/ч, а у первого – 107,3 км/ч. Значит на участке переменного тока, даже, несмотря на, то что у «Буревестника-1» время, потраченное на стоянку в Дзержинске, а также на замедление поезда при подходе к нему и дальнейший разгон после, «птица революции» по определению будет бежать быстрее, чем при тяге «семаком» – уж так заложено в расписании!

Denis писал(а):
...а на табло замерли цифры 47 км/час...


Дело в том, что система регистрации текущей скорости вагона производит считывание последней не непрерывно, а фиксировано, через определенный интервал времени. На информационных табло, находящихся над входными дверями в проходном коридоре, смена информации о скорости поезда происходит с периодичностью, примерно 1 раз в 10 секунд (могу ошибаться!). Поэтому информация о фиксированной скорости может иметь не нулевое значение даже при полной остановке поезда.

Denis писал(а):
... "теремок" разогнал состав гораздо живее, чем "семак". Дал газу и скрылся из виду...


Это действительно так, на выходных стрелках он уверенно держит "сотню"!

Denis писал(а):
...Не знаю, каково ощущение в электровозе, но в вагоне, повторяю, никаких неудобств нет...


Уверяю вас, что экипажная часть "теремка" настолько удачна, что скорость 140 км/ч не ощутима и разницы между 120 и 140 км/ч не ощущается вовсе! Вот бы «восьмерку» туда – это как раз машина для таких поездов! У нее экипаж еще мягче и плавнее (не мои слова – доказано ВНИИЖТом, а это пока еще главный авторитет на стальных магистралях!). Да и в разгоне она реально «втапливает» в кресло! (опять же не пустой брех - проверено лично). «Теремки» старенькие уже для такой езды – движки не выдерживают интенсивных разгонов – горят! Да и старенькие они уже для такой работы (при всем моем восхищением этим шедевром электровозостроения!) Но ведь РАБОТАЮТ ЖЕ!!! «Есть еще порох в пороховницах» - так будет называться моя статья в «Локотрансе» про них!

_________________
Чехи-гении, ибо они творили шедевры!


Последний раз редактировалось Тяговик 17/08/2008 14-06, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тест-драйв "Буревестника-2"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14/08/2008 08-12 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 12/02/2006 15-32
Сообщения: 1557
Откуда: г. Одинцово Московской обл
Цитата:
«Есть еще порох в пороховницах» - так будет называться моя статья в «Локотрансе» про них!

Сорри за ОФФ:
Андрей, когда можно будет почитать?

_________________
Железная дорога - самый рок'н'рольный вид транспорта,
Рок'н'ролл - самый железнодорожный жанр музыки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тест-драйв "Буревестника-2"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17/08/2008 13-58 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 26/11/2007 00-50
Сообщения: 32
Откуда: Москва
БД писал(а):
Цитата:
«Есть еще порох в пороховницах» - так будет называться моя статья в «Локотрансе» про них!

Сорри за ОФФ:
Андрей, когда можно будет почитать?


Скоро, Дим. Думал ее отправить еще весной..., но машины и специфика движения периодически меняются, а отправлять непроверенное "старье" уже не хочется...так что нужно перепроверять и все корректировать заново (кстати планирую проиллюстрировать твоей фоткой первого "Буревестника" во Владимире). Сейчас бросил все силы на Отакара Диблика - дизайнера электровоза S699.0, который в последствии стал прообразом S699.1(ЧС4).

P.S. На выходе большая совместная статья про кировские ЧС4Т, но по причине часто меняющейся поездной обстановки - так же нуждается в дополнительной корректировке.

_________________
Чехи-гении, ибо они творили шедевры!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тест-драйв "Буревестника-2"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17/08/2008 16-54 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 16/10/2006 07-26
Сообщения: 1643
Откуда: Москва
Garikk писал(а):
лучше тормозить поезд из-за дискового тормоза не станет...(потомучто это зависит от сцепления колеса с рельсом, а не колодок с колесом)

Не скажите. В дисковом тормозе колодка прижимается к диску равномернее, и большее усилие прижатия обеспечивается на всей площади колодки. В результате как раз и можно тормозить эффективнее, не срывая колеса в юз. Не зря же на автотранспорте дисковыми тормозами сейчас вовсю оборудуются даже грузовики; а в Европе и на ж/д вагонах дисковые тормоза уже совсем не редкость.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тест-драйв "Буревестника-2"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17/08/2008 17-18 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 10/01/2007 16-16
Сообщения: 713
Откуда: Дмитров
Цитата:
Не скажите. В дисковом тормозе колодка прижимается к диску равномернее, и большее усилие прижатия обеспечивается на всей площади колодки. В результате как раз и можно тормозить эффективнее, не срывая колеса в юз. Не зря же на автотранспорте дисковыми тормозами сейчас вовсю оборудуются даже грузовики; а в Европе и на ж/д вагонах дисковые тормоза уже совсем не редкость.


Равномернее то оно да, но если есть противоюз, а без него один фиг эффективность одинакова...

А на автотранспорте дисковые тормоза ставят потому что они не так перегреваются как барабанные, а не потому что "плохо тормозят" :)

_________________
Russian Railways Forever


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тест-драйв "Буревестника-2"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17/08/2008 17-38 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 16/10/2006 07-26
Сообщения: 1643
Откуда: Москва
Garikk писал(а):
А на автотранспорте дисковые тормоза ставят потому что они не так перегреваются как барабанные, а не потому что "плохо тормозят" :)

Отнюдь. Одной из главных проблем, долго тормозившей (пардон за каламбур) внедрение дисковых тормозов на грузовиках, было как раз большее количество энергии, приходящееся на единицу площади колодки и диска. Пришлось долго экспериментировать с составом фрикционного материала. Да и вентилируемые тормозные диски, про которые не забывает упомянуть любой уважающий себя производитель, неспроста появились. О "вентилируемых барабанах" как-то никто не задумывается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тест-драйв "Буревестника-2"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20/08/2008 15-36 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 14/06/2008 17-09
Сообщения: 413
Denis писал(а):
Разгонялся поезд довольно медленно, как и подобает поезду, ведомому "семаком".

Ага, особенно на СП разгоне. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тест-драйв "Буревестника-2"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/08/2008 11-30 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 26/11/2007 00-50
Сообщения: 32
Откуда: Москва
Паровозик писал(а):
Denis писал(а):
Разгонялся поезд довольно медленно, как и подобает поезду, ведомому "семаком".

Ага, особенно на СП разгоне. :lol:


Что за детский лепет! СП разгон-это аварийная схема! Начитаются.........

_________________
Чехи-гении, ибо они творили шедевры!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тест-драйв "Буревестника-2"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/08/2008 12-26 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 14/06/2008 17-09
Сообщения: 413
Тяговик писал(а):

Что за детский лепет! СП разгон-это аварийная схема! Начитаются.........

А никто и не спорит, что аварийная. Правда, кое-кто из моих знакомых ездил на ней, за что потом получил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тест-драйв "Буревестника-2"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24/08/2008 18-27 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 27/07/2008 16-34
Сообщения: 20
В свое время, когда чс-7 приходили в Союз, в рекомендациях по эксплуатации этих электровозов, написанных самими чехами, режим разгон-СП описывался не как ни аварийной схемой. Он был предумотрен для быстрого разгона длинносоставных пассажирских поездов. Это уже наши спецы окрестили разгон-СП аварийным режимом. Так, что читать полезно. Может быть работу мотор-вентиляторов на выокой скорости тоже назовете аварийной схемой ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тест-драйв "Буревестника-2"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24/08/2008 21-12 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 14/05/2006 17-40
Сообщения: 210
Откуда: Москва
Дико извиняюсь за свое слабоумие: а что означает СП-разгон?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB