Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 16/04/2024 11-09

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Опоры контактной сети.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28/09/2009 11-18 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 10/06/2007 22-59
Сообщения: 17
Почему меняют металлические опоры контактной сети на бетонные там, где собираются делать скоростное движение (например, Москва - Петушки)? Чем бетонные опоры лучше? Судя по фотографиям в международной галлерее, в Финляндии опоры сплошь металлические. И, тем не менее, скоростное движение там вполне успешно осуществляется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опоры контактной сети.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28/09/2009 15-57 
Белые штаны

Зарегистрирован: 15/12/2008 18-02
Сообщения: 92
Откуда: Харьков, Украина
Скорее всего срок службы металлических опор истекает и дешевле поставить новые ж/б опоры, чем тратиться на обслуживание и ремонт существующих.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опоры контактной сети.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28/09/2009 16-12 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 04/11/2006 19-57
Сообщения: 875
Владельцу завода ж/б опор тоже кушать хотца, да и скорее всего он (владелец) лепший кореш того ж.д. начальника, который утверждает заказ опор для реконструкции.. Вот и весь ответ.

_________________
"Совесть - понятие растяжимое" (с) Ammendorf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опоры контактной сети.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28/09/2009 21-14 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 10/06/2007 22-59
Сообщения: 17
Думаю, что не в этом дело. Даже если срок службы истёк, тот же завод мог бы наклепать новые металлические опоры. И не факт, что владелец завода на этом меньше нагрелся бы. К тому же меняют не только в окрестносях Москвы, думаю, что не один завод их производит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опоры контактной сети.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28/09/2009 22-04 
Белые штаны

Зарегистрирован: 20/07/2007 07-47
Сообщения: 67
Gregorius писал(а):
Думаю, что не в этом дело. Даже если срок службы истёк, тот же завод мог бы наклепать новые металлические опоры. И не факт, что владелец завода на этом меньше нагрелся бы. К тому же меняют не только в окрестносях Москвы, думаю, что не один завод их производит.


А дело в том, что металлические опоры, скорее всего, производит другой завод, владелец которого не является лепшим корешем того ж.д. начальника, который утверждает заказ опор для реконструкции :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опоры контактной сети.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29/09/2009 10-32 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 23/05/2007 11-43
Сообщения: 139
Откуда: Симбирская губерния
А то что железобетонные опоры дешевле из-за меньшей трудоёмкости в производстве и материалоёмкости, вас не устраивает?

_________________
Я пришёл сюда за информацией, а не красотами любоваться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опоры контактной сети.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29/09/2009 12-16 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 04/11/2006 19-57
Сообщения: 875
Said Brown писал(а):
А то что железобетонные опоры дешевле из-за меньшей трудоёмкости в производстве и материалоёмкости, вас не устраивает?


Не устраивает. В долгосрочной перспективе они (ж/б) дороже для заказчика. И внутренняя коррозия (на пост токе) практически не диагностируется.

_________________
"Совесть - понятие растяжимое" (с) Ammendorf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опоры контактной сети.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29/09/2009 12-22 
Белые штаны

Зарегистрирован: 20/07/2007 07-47
Сообщения: 67
Said Brown писал(а):
А то что железобетонные опоры дешевле из-за меньшей трудоёмкости в производстве и материалоёмкости, вас не устраивает?


А Вы думаете, из начальства РЖД кто-нибудь об этом всерьез задумывается? Эффективное расходование средств никого не волнует:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опоры контактной сети.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29/09/2009 13-08 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 23/05/2007 11-43
Сообщения: 139
Откуда: Симбирская губерния
А вариант со значительно более коротким циклом производства как? Т.е. за одинаковое время завод ЖБИ выдаст на-гора большее количество ж/б опор, чем завод металлоконструкций.

_________________
Я пришёл сюда за информацией, а не красотами любоваться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опоры контактной сети.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29/09/2009 13-25 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 23/05/2007 11-43
Сообщения: 139
Откуда: Симбирская губерния
Итак, дешевизна, технологичность.
Простота установки. Пробурил дырку, впихнул АВФ-ом фундамент, установил краном опору. Под металлическую опору, я думаю, фундамент придется заливать в опалубку по месту с установкой анкерных болтов.
Не нужно особо заморачиваться с транспортировкой. Ж/б на трубовозах возят, что по ж/д, что по автодорогам. С металлической опорой могут и трудности возникнуть, чтобы она при транспортировке не деформировалась.
В эксплуатации. Много ли присмотра нужно за железобетонной опорой? А за металлической? Последнюю и красить нужно.
Вышла из строя ж/б - выкинул, воткнул новую и не заморачивайся. А с металлической что делать? Ремонтировать или новую ставить?

_________________
Я пришёл сюда за информацией, а не красотами любоваться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опоры контактной сети.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29/09/2009 14-44 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
Said Brown писал(а):
В эксплуатации. Много ли присмотра нужно за железобетонной опорой?


Да ваще не надо...тока не стоит удивляться, если в один прекрасный миг она из-за коррозии просто нагнётся вместе с конташкой :shock:

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опоры контактной сети.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29/09/2009 14-51 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 23/05/2007 11-43
Сообщения: 139
Откуда: Симбирская губерния
Cap Nemo писал(а):
Да ваще не надо...тока не стоит удивляться, если в один прекрасный миг она из-за коррозии просто нагнётся вместе с конташкой

Поэтому по окончании гарантированного срока службы она выбрасывается под откос и далее по тексту.

_________________
Я пришёл сюда за информацией, а не красотами любоваться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опоры контактной сети.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29/09/2009 14-56 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
Said Brown писал(а):
Cap Nemo писал(а):
Да ваще не надо...тока не стоит удивляться, если в один прекрасный миг она из-за коррозии просто нагнётся вместе с конташкой

Поэтому по окончании гарантированного срока службы она выбрасывается под откос и далее по тексту.


Во-первых, коррозия, как мне представляется, и до окончания гарантированного срока службы может бед наделать - но настаивать не буду. Интересно, какие гарантийные сроки ж/б опор и металлических, сравнить бы?

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опоры контактной сети.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29/09/2009 15-00 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 04/11/2006 19-57
Сообщения: 875
Said Brown писал(а):
А вариант со значительно более коротким циклом производства как? Т.е. за одинаковое время завод ЖБИ выдаст на-гора большее количество ж/б опор, чем завод металлоконструкций.


А вы знакомы с циклом производства ж.б. опор ? И с тем, сколько нарушений технологии изготовления наблюдается при проверках заказчиком ? При закладке арматуры, центрифугировании, пропарке, etc ?

_________________
"Совесть - понятие растяжимое" (с) Ammendorf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опоры контактной сети.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29/09/2009 15-11 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 04/11/2006 19-57
Сообщения: 875
Said Brown писал(а):
Итак, дешевизна, технологичность.
Простота установки. Пробурил дырку, впихнул АВФ-ом фундамент, установил краном опору. Под металлическую опору, я думаю, фундамент придется заливать в опалубку по месту с установкой анкерных болтов.

Хе-хе :)
Сейчас и ж.б. и мет. опоры ставят (должны ставить) на одинаковые фундаменты со шпильками, к которым опоры и прикручиваются гайкками через изоляцию.
Said Brown писал(а):
Не нужно особо заморачиваться с транспортировкой. Ж/б на трубовозах возят, что по ж/д, что по автодорогам. С металлической опорой могут и трудности возникнуть, чтобы она при транспортировке не деформировалась.

Деформация жб опоры в процессе транспортировки = считай опора на выброс. И таких фактов много. А металлическая если и деформируется, то несущей способности это не повредит. Опять же, после установки выпрямится под нагрузкой.

Said Brown писал(а):
В эксплуатации. Много ли присмотра нужно за железобетонной опорой? А за металлической? Последнюю и красить нужно.
Вышла из строя ж/б - выкинул, воткнул новую и не заморачивайся. А с металлической что делать? Ремонтировать или новую ставить?

Хе-хе :)
Присмотра нужно много. Очень. Ибо никому не ведома скорость протекания коррозионных процессов внутри бетона. Для этого содержится штат коррозийщиков с приборами..
А утилизировать как будете ? Не забудьте, что металл из опоры лучше бы извлечь, да и бетон покрошить для строительных нужд.
А металлическая утилизации не требует - хочешь в чермет продал, хочешь - заварил и на менне ответственное место установил.

_________________
"Совесть - понятие растяжимое" (с) Ammendorf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опоры контактной сети.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20/10/2009 19-01 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 03/09/2008 13-48
Сообщения: 412
Откуда: санкт-петербург
Сейчас есть новые металлические опоры -
http://www.parovoz.com/newgallery/pg_vi ... RU#picture (смотреть прямо)
http://www.parovoz.com/newgallery/pg_vi ... RU#picture , крепятся гайками к фундаментам. На такие-же фундаменты можно и ЖБ опору поставить, но кажется расстояние между торчащими из фундамента шпильками (не измерял, но так кажется)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опоры контактной сети.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30/10/2009 23-22 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 19/02/2006 12-37
Сообщения: 467
Откуда: С.-Петербург, Россия
Ну, в связи с кризисом, указание о непременной установке металлических опор похерили. Теперь на участках постоянного тока рекомендуют использовать опоры ССА, с установкой на анкерные болты. На переменке можно использовать обычные СС, устанавливаемые в "стаканы".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опоры контактной сети.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31/10/2009 00-19 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 04/11/2006 19-57
Сообщения: 875
М. Иванов писал(а):
Ну, в связи с кризисом, указание о непременной установке металлических опор похерили. Теперь на участках постоянного тока рекомендуют использовать опоры ССА, с установкой на анкерные болты. На переменке можно использовать обычные СС, устанавливаемые в "стаканы".

Жаль, так и будут серые спички стоять вдоль пути, кривые-косые..

_________________
"Совесть - понятие растяжимое" (с) Ammendorf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опоры контактной сети.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31/10/2009 02-07 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 03/09/2008 13-48
Сообщения: 412
Откуда: санкт-петербург
А какие опоры дешевле - со стаканом или с болтами?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опоры контактной сети.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02/11/2009 13-01 
Белые штаны

Зарегистрирован: 15/12/2008 18-02
Сообщения: 92
Откуда: Харьков, Украина
grp2 писал(а):
А какие опоры дешевле - со стаканом или с болтами?

Судя по всему установка опор с болтами дешевле обойдется


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB