Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 23/01/2019 05-53

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Раздрай с названиями
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26/01/2016 14-02 
Белые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2010 09-57
Сообщения: 85
Откуда: Украина, г.Одесса
Всем привет!
Окрыть тему заставили последние события в галерее, а именно - ругань в комментах под фотками с Молдовы.
Ругань, в основном, из-за того, как правильно называется станция - Кишинёв или Кишинеу, Унгень или Унгены.
Всё-таки, прекрасный регион, хорошие фотографии, авторы - прекрасные люди, НО!
Камень преткновения есть. :(
Я хочу предложить решение проблемы.
Всё-таки, как по мне - стоит писать название из Тарифного руководства, а в скобках указывать старое, советское название.
Таким макаром, это дань уважения к истории, ну и фотографии можно выбрать в поиске по нынешнему названию станций и перегонов.

_________________
Жизнь играет с человеком, а человек играет на трубе (О. Бендер)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раздрай с названиями
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26/01/2016 14-09 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 09/10/2008 23-34
Сообщения: 242
Полностью согласен + в тех-же скобках название на языке государства. И все будут довольны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раздрай с названиями
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26/01/2016 14-10 
Белые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2010 09-57
Сообщения: 85
Откуда: Украина, г.Одесса
кстати, видел в галерее подписи типа Киев (Київ) - Николаев (Миколаїв)

_________________
Жизнь играет с человеком, а человек играет на трубе (О. Бендер)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раздрай с названиями
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26/01/2016 15-32 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 09/10/2008 23-34
Сообщения: 242
Так не только соседские названия, интересны и польские, немецкие, финские и монгольские.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раздрай с названиями
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27/01/2016 18-30 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 26/01/2016 14-15
Сообщения: 16
С кем обсуждать то?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раздрай с названиями
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27/01/2016 21-30 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 27/01/2016 21-15
Сообщения: 22
По ходу мы так и не обсудим этот вопрос со старообрядческими и официальными названиями. А жаль. Ведь уже и компромисс предлагали. Но ведь товарищи только свою точку зрения видят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раздрай с названиями
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28/01/2016 22-30 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 27/01/2016 21-15
Сообщения: 22
Подытожим то, что мы имеем:
1. Есть группа лиц, которые придерживаются старых советских названий станций, которые совпадают с названиями городов и сел Молдовы на русском языке. Такие названия были актуальны в бытность МССР.
2. Есть остальные лица, в том числе и я, которые придерживаются официальных названий станций, принятых в 1991 году, которые по звучанию совпадают с молдавскими названиями, но пишутся кириллицей. Такие названия прописаны в тарифном руководстве и пишутся в билетах международных поездов, таких как Кишинев - Москва и другие. Эти названия печатаются как на бланках РЖД, так и на других. Примеры: Кишинэу (старое - Кишинев), Унгень (Унгены), Вистерничень (Вистерничены) и так далее.
Считаю, что группа лиц № 2 ссылается на документированные названия и поддерживает этот вопрос аргументами, фотоматериалами и так далее. Группа лиц № 1 руководствуется тем, что так лучше звучит на русском языке и сайт и форум русскоязычные и мы должны это понимать. Да, в этом есть доля логики, и большая. Но документ есть документ, и нас не спрашивали какие названия принимать за официальные и стандартные. Поэтому большинство это понимает и принимает.
Был предложен вариант для подписи такого типа: станция Кишинэу (Кишинев). Но данная группа лиц это не приемлет и предпочитает использовать только лишь "старообрядческие" названия. Таким образом консенсус не найден.
Материалы по теме:
http://img-fotki.yandex.ru/get/9346/191 ... 80f_XL.jpg
http://cs630126.vk.me/v630126935/10106/rgxJM8YzEo8.jpg
http://cs630126.vk.me/v630126070/1b019/oguP-mbOBNI.jpg
http://static.panoramio.com/photos/large/108352956.jpg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раздрай с названиями
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29/01/2016 01-37 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 23/01/2007 15-21
Сообщения: 162
Откуда: Кишинёв
Есть группа лиц, которая придерживается названий на языке сайта. Для тех, кто находится в неведении, напомню, что языком, на котором подписывают снимки и общаются в комментариях, является русский язык. Соответственно, на русском языке названия станций и перегонов звучат так, как они звучали всё время. Кишинёв, Унгены, Бельцы, Бендеры, Тирасполь и т.д. Ссылки к тарифному руководству, на которые ссылается группа лиц, находящаяся в плену собственных заблуждений, малоубедительны. Увы - это руководство не догма, а результат перемен начала девяностых, когда были скинуты "оковы советской оккупации" и повеяло воздухом свободы и грядущих перемен (прошу не путать с Воздухом Свободы - уникальным проектом участников ФГП). Продолжающийся уже несколько дней спор на эту тему не расставил точки над Ё, посему считаю прекратить эти прения. Пусть каждый останется при своём мнении. А рассудит нас время.
Засим откланиваюсь. Творите, пишите, творческих успехов.

_________________
ТЭ3-самый лучший тепловоз в мире!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раздрай с названиями
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29/01/2016 01-52 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 27/01/2016 21-15
Сообщения: 22
Игорь писал(а):
Продолжающийся уже несколько дней спор на эту тему не расставил точки над Ё, посему считаю прекратить эти прения. Пусть каждый останется при своём мнении. А рассудит нас время.
Засим откланиваюсь. Творите, пишите, творческих успехов.


При таком подходе он и не расставит эти точки, увы. Нет точек соприкосновения и даже нет попыток у некоторых людей их найти, вот в чем беда ведь. А компромиссный вариант, который был предложен, не устраивает?
Да и вариант в виде "оставим как есть" тоже возможен и, скорее всего, так именно и будет. Другое дело, чтоб всем нам известная личность не устраивала демарши под каждым "неугодным и посредственным" снимком. Это и явилось запалом для нынешней ситуации, которая бы и не возникла если бы не всем нам известный человек-доктор. И мы, даже с такими разными мнениями, будем сотрудничать, общаться и поддерживать связь, так как между нами нет вражды, а только лишь дискуссия, пусть и не безоблачная. Осталось достучаться до "зачинщика", только это, боюсь, сложно будет сделать, а может даже невозможно. Нужно просто уважать чужое мнение, даже если оно кажется неправильным или "режет глаз". Мира вам, господа. Надеюсь на понимание.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раздрай с названиями
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29/01/2016 08-41 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 26/01/2016 14-15
Сообщения: 16
Гыыы, тогда пишем кто как считает нужным (как и было раньше), провокаторов в бан и можно публиковаться)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раздрай с названиями
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29/01/2016 08-43 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 26/01/2016 14-15
Сообщения: 16
Ждем ответов модераторов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раздрай с названиями
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29/01/2016 10-50 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 16/10/2006 07-26
Сообщения: 1643
Откуда: Москва
Вроде ж есть функция "национальное написание" - там и Кишинэу, и прочие мамалыги. А основным должен быть русскоязычный вариант.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раздрай с названиями
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29/01/2016 11-13 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 26/01/2016 14-15
Сообщения: 16
Тут все подробно разжевано: http://www.parovoz.com/newgallery/pg_vi ... U#comments


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раздрай с названиями
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29/01/2016 12-17 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 27/01/2016 21-15
Сообщения: 22
svh75 писал(а):
Вроде ж есть функция "национальное написание" - там и Кишинэу, и прочие мамалыги. А основным должен быть русскоязычный вариант.


На данный момент Кишинэу это и есть русскоязычный вариант для названия станции. Так прописано в тарифном руководстве и так пишут в русских билетах. Уже объяснялось откуда ноги растут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раздрай с названиями
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29/01/2016 15-36 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 23/01/2007 15-21
Сообщения: 162
Откуда: Кишинёв
Хотелось бы узнать, в соответствии с каким правилом русского языка станция Кишинёв вдруг превратилась в Кишинэу? Попробуйте ответить на этот вопрос не прибегая к пресловутому тарифному руководству, которое никаким концом не имеет влияния на синтаксис и пунктуацию русского языка.

_________________
ТЭ3-самый лучший тепловоз в мире!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раздрай с названиями
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29/01/2016 15-39 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 26/01/2016 14-15
Сообщения: 16
А почему Нью-Йорк?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раздрай с названиями
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29/01/2016 15-48 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 27/01/2016 21-15
Сообщения: 22
Название города на русском языке ничего общего не имеет с названием станции, ведь она тоже пишется на русском в тех же билетах. То, что это звучит не как хотелось бы, не наша вина. Я и другие лица прибегаем к тарифному руководство, так как это доказательство хоть какое-то и оно физическое. А вот обратного доказательства, увы, нет. Только лишь доводы о том, что русский язык и так далее.
Названия не всегда подчиняются нашей с вами логике и тем более синтаксису и всему остальному. Все вопросы к тем, кто это придумал. В документах пишут Кишинэу, значит это называется так. От того, что мы назовем кашу малиной, она слаще не станет ведь.
Даже вот такой факт имеется: http://uploads.ru/HifKD.jpg Здесь же явно на русском написано, не так ли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раздрай с названиями
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29/01/2016 15-57 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 23/01/2007 15-21
Сообщения: 162
Откуда: Кишинёв
FirstAct писал(а):
А почему Нью-Йорк?

Это не ко мне. Это к пиндосам :mrgreen:
Ещё раз повторяю : тарифное руководство не указ! Раз речь идёт о внесении изменений в русский язык, то и аргументы должны быть из соответствующих источников!

_________________
ТЭ3-самый лучший тепловоз в мире!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раздрай с названиями
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29/01/2016 16-01 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 27/01/2016 21-15
Сообщения: 22
Да и не применимы здесь правила русского языка, поскольку не Россия придумывает названия станциям ЧМФ, а сама Молдова. Она может хоть каждый день их переименовывать и только уведомлять об этом остальные страны, которые это примут. Вот и вся песня. Вот завтра, к примеру, станция Вистерничень станет называться "Гура-Быкулуй" или "Каля оилор". И так и будет. Не будем же мы это переводить на русский, основываясь на синтаксис или на что-то еще. По-моему это логично.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раздрай с названиями
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29/01/2016 16-03 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 26/01/2016 14-15
Сообщения: 16
Ну раз не к Вам, тогда и не к нам, а к тем кто это принимал!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB