Parovoz.COM
http://parovoz.com/phpBB2/

Раздрай с названиями
http://parovoz.com/phpBB2/viewtopic.php?f=41&t=8510
Page 2 of 4

Author:  Игорь [ 29/01/2016 09-09 ]
Post subject:  Re: Раздрай с названиями

При переименовании станций изменения коснутся названий на молдавском языке. На русском же будет новый, но РУССКИЙ вариант. Что не понятно? Конечно, это не будет распространяться на непереводимые названия вроде Гура-Быкулуй:)

Author:  tim_muzykant [ 29/01/2016 09-23 ]
Post subject:  Re: Раздрай с названиями

Не совсем так. Кишинёв переименовали в Кишинэу ведь (напомню, это русскоязычный вариант). Что делать в этом случае? Личный демарш это, конечно, патриотично, с точки зрения гражданина МССР. Но бумага диктует другое и говорит о том, что нет станции Кишинёв. Она только в памяти.
А вообще, нужно уважать свою страну. Почему название, совпадающее с молдавским по звучанию, так режет глаз? Это нелюбовь к своей стране? Как минимум, нужно ее уважать, я считаю.

Немного отклонюсь от темы, но, недавно увидел такое вот фото из Кишинева: http://busphoto.ru/photo/121492/ . Знак явно советского периода. А теперь подумаем было ли приятно коренным жителям видеть то, что написано ТОЛЬКО на русском? Разве это уважение к коренной нации? Вот теперь и возникают вопросы откуда ноги растут у волнений конца 80-х на национальной почве. Но это так, мысли, воплощенные в печать :-)

Author:  Игорь [ 29/01/2016 10-28 ]
Post subject:  Re: Раздрай с названиями

Не следует уклоняться от темы, приплетая сюда разговоры об уважении- неуважении страны , языка, коренной нации. Этак мне припишут попытку государственного переворота. К сожалению убедительных доводов к ответу на мой вопрос пока не последовало. Зато в глазах рябит от идолопоклонства тарифному руководству. Подожду ещё;)

Author:  FirstAct [ 29/01/2016 10-30 ]
Post subject:  Re: Раздрай с названиями

Про Нью-Йорк так ответа внятного и не последовало ...

Author:  tim_muzykant [ 29/01/2016 10-50 ]
Post subject:  Re: Раздрай с названиями

Игорь, так и от Вас нет вразумительного ответа, вот ведь в чем дело. Кроме того, что на русском что-то лучше звучит, мы не видим других аргументов. А нужны документальные аргументы. И у нас они есть и мы их неоднократно предъявляли.
Еще раз повторю: "станция Кишинэу" это на русском, так пишут везде в документах по принятому стандарту. А где пишут "станция Кишинёв" Вы не знаете и не хотите показывать. Прошу не путать название города и название станции. Нормы русского языка тут не распространяются, так как не Россия принимает эти названия, а Молдова. Кому принадлежит станция, тот и правит бал. Собственник как захотел, так и назвал и все это приняли, в том числе и Россия, не прикрываясь какими-то своими нормами. Советские названия тоже приходили из Москвы и тогдашняя Молдова жила по ним. Сейчас время другое и другие стандарты. А доказательств Вашего мнения нет или Вы просто не хотите их нам показать. А мы ведь открыты к диалогу и хотим к чему-то прийти. С нашей стороны есть доказательства, с Вашей, увы, одни слова.

Author:  FirstAct [ 29/01/2016 10-58 ]
Post subject:  Re: Раздрай с названиями

Если нормы русского языка позволяют называть город New-York (и подобные) Нью-Йорком, то в чем проблема? Ungheni - Унгень, Chișinău - Кишинэу, Cornești -Корнешть, ну а к таким названиям как Ocnița - Окница, Bumbăta - Бумбэта, вопросов вообще нет))

http://vk.com/doc207527486_437244721?ha ... a34574296d
http://vk.com/doc207527486_437244722?ha ... c72c717ce6
http://cs630521.vk.me/v630521764/f9f2/Ch-2KeBucX8.jpg
http://vk.com/doc207527486_437244720?ha ... 3982bba7c6
На последнем фото неразборчиво: ГП/Железная дорога Молдовы/Основное локомотивное депо Бэлць

Author:  Игорь [ 29/01/2016 11-59 ]
Post subject:  Re: Раздрай с названиями

Андрей, зачем ты приводишь в качестве примера снимки с надписями и выясняешь, почему Нью Йорк, а не иначе? Что за детский сад? Мне кажется, мой вопрос прозвучал вполне конкретно. И ответа на него я не получил. А банальных отговорок сегодня настрочили херову кучу. Особенно удивил довод : как захотело руководство назвать станции, так и назвало. Что за чушь? Давай завтра кто-нибудь из руководства захочет переименовать твоё имя, фамилию, отчество. Просто потому что так захотелось. И что, сглотнешь молча и враз переименуешься? Включи уже соображалку, наконец!

Author:  FirstAct [ 29/01/2016 12-02 ]
Post subject:  Re: Раздрай с названиями

А что за детский сад? Что ты хотел услышать, увидеть? Где твои аргументы? И давай без перехода на личности ...

Author:  FirstAct [ 29/01/2016 12-04 ]
Post subject:  Re: Раздрай с названиями

Ответь на мой вопрос, почему правила русского языка для одного названия делают исключение, а для другого нет?

Author:  user5971 [ 29/01/2016 13-06 ]
Post subject:  Re: Раздрай с названиями

tim_muzykant wrote:
А где пишут "станция Кишинёв" Вы не знаете и не хотите показывать.
Расписание поездов по вокзалу Кишинёв. Отправление
https://rasp.yandex.ua/station/9618076

Поезд 023Й, Москва — Париж
https://rasp.yandex.ua/thread/023J_1_2? ... _to=c10502

Author:  FirstAct [ 29/01/2016 13-09 ]
Post subject:  Re: Раздрай с названиями

В Википедию еще загляните)

Author:  Селивановский Н. [ 29/01/2016 15-15 ]
Post subject:  Re: Раздрай с названиями

Мне почему то кажется, что только ДЗ мог бы поставить точку в этом бесконечном споре, дело осталось за малым, нужно сделать так, чтобы он увидел эту тему.

Author:  FirstAct [ 29/01/2016 15-20 ]
Post subject:  Re: Раздрай с названиями

Да, наверное это выход ...

Author:  tim_muzykant [ 29/01/2016 15-55 ]
Post subject:  Re: Раздрай с названиями

Игорь wrote:
А банальных отговорок сегодня настрочили херову кучу. Особенно удивил довод : как захотело руководство назвать станции, так и назвало. Что за чушь? Давай завтра кто-нибудь из руководства захочет переименовать твоё имя, фамилию, отчество. Просто потому что так захотелось. И что, сглотнешь молча и враз переименуешься? Включи уже соображалку, наконец!


А что имеет имя и отчество с названием объекта транспортной инфраструктуры? Уж кто-кто, а именно Вы не ответили конкретно ни на один из аргументов. Тарифное руководство это значит фигня, фотодоказательства это фигня, скан билета это фигня. Предположим, что это все не доказательства. А где же тогда эти доказательства? Где написано что станция называется Кишинев? Покажите если такое есть, мы с удовольствием посмотрим! А на нет и суда нет. Это просто слова на ветер и все. И нормы РЯ тут не при чем, потому что не имеют к этому никакого отношения. И уж нормы РЯ не отвечают за названия объектов транспорта чужого государства. Если можно так сказать, это не в их компетенции. И довод "как захотело руководство назвать станции, так и назвало" самый что ни на есть объективный. Потому что это факт неоспоримый. "Что написано пером не вырубишь топором", — гласит народная мудрость. Они это переименовали по своему желанию, а не мы с Вами. Доказательства названий "Кишинёв, Унгены" пожалуйста на всеобщее обозрение. Русскоязычные названия городов, принятые в России, тут совершенно не при чем, так же как и старые советские названия. Спасибо.
Пока нет доказательств, не вижу смысла переливать из пустого в порожнее, поскольку это глупо и бесперспективно. Невозможно говорить с человеком, который повернулся спиной, увы.

Author:  Игорь [ 29/01/2016 16-02 ]
Post subject:  Re: Раздрай с названиями

Для того, чтобы ставить точку в этом споре, надо глубоко вникнуть в причины, вызвавшие столь бурную полемику. Чего не скажешь о вас, товарищ Селивановский. В ответ на обстоятельные разъяснения профессионального филолога Бориса К. вы уподобились не самой разумной части комментаторов и гаденько попросили не перебивать монолог. Продолжайте в том же духе! Только не забывайте, что по настоящему этот спор понятен тем, кто в нем участвует, а не диванным комментаторам, проживающим за тыщу вёрст.

Author:  tim_muzykant [ 29/01/2016 16-08 ]
Post subject:  Re: Раздрай с названиями

А чего вникать? Причина это Николай. Если бы он не "вопил" со своими расшифровками под каждым снимком и не обзывал снимки подписанные "не так" всякими терминами (все мы это читали и видели), то все было бы мирно как и раньше. Потому что ранее этот вопрос не звучал вообще ни с Вашей, Игорь, стороны, ни с нашей.
А доказательства мы ждем с нетерпением. Именно факты, а не воззвания к нормам русского языка или еще что-то. Потому что не филологи эти вопросы решали, а чиновники.

Author:  Игорь [ 29/01/2016 16-13 ]
Post subject:  Re: Раздрай с названиями

Если уж нормы и правила русского языка не имеют отношения и к названиям станций в том числе, то о чем с вами говорить? Сам то понимаешь, что пишешь? Причём вижу, что стараешься, обдумываешь каждое слово, фразу. Вот бы также вдумчиво отошёл от монитора, сел бы и подумал о том, как оно есть на самом деле. А главное, не воспринимать тарифное руководство, как источник истины. А так же задуматься о том, что согласно представленным вашей стороной аргументам, следует писать ст. Тираспол. Тут уж написано, так написано. Никакой топор не поможет.

Author:  tim_muzykant [ 29/01/2016 16-26 ]
Post subject:  Re: Раздрай с названиями

Прекрасно понимаю что пишу. И по-прежнему жду доказательства, которых пока нет.
Насчет станции "Тираспол" отдельный разговор. Она относится к ПЖД, а в ПЖД она называется не Тираспол, а Тирасполь. Мы это все прекрасно знаем, а кто не знает, те пусть прочтут это и узнают. Это тот случай, когда старые нормы никто не отменял. Мнение Молдовы в этом случае не играет совершенно никакой роли.
И все же, я наверное уже пятый раз предлагаю "двухстандартный" компромисс. Пишем 2 названия в установленном порядке (официальное + старое, ныне "народное") и не заморачиваем друг другу мозг. На это все согласны, кроме Вас. Дело за Вами и вопрос закрывается. Либо вопрос как и дальше не поднимается вообще, но молчит и Николай. Либо мы его игнорируем, либо принимаем административные меры как к зачинщику и разжигателю розни за каждый комментарий по этому поводу и за фразы типа: "посредственные фото, "Кукушка хвалит петуха" (или как там было), шайка, и прочее. Это справедливо, поскольку наш вклад в развитие галереи имеется, каждый освещает свой регион, а он ничего не делает и только брюзжит и портит всем настроение и отношения друг с другом.
Жду выводы и аргументы от участников спора по этому поводу. Спасибо.

Author:  Игорь [ 29/01/2016 16-54 ]
Post subject:  Re: Раздрай с названиями

Я лично отношения ни с кем не портил и не собираюсь этого делать. А правильность названий надо вернуть и она будет возвращена!

Author:  tim_muzykant [ 29/01/2016 17-03 ]
Post subject:  Re: Раздрай с названиями

Я так понял, что оставляем второй вариант. Остается уповать на благоразумие Николая. Ну или на то, что Вы поговорите с ним и он перестанет флудить в комментариях. И будем жить тихо и мирно и радоваться друг за друга, смотреть фото и делиться друг с другом фактами и знаниями.
Когда будет возвращена "правильность названий" документально, тогда я первый же буду писать эти названия как в официальных документах ). А пока имеем что имеем.

Page 2 of 4 All times are UTC - 5 hours [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/