Parovoz.COM

За моих ребят не переживайте. Непонятно, чего Вы хотите. Вам рассказывать, или нет?

Как прыгали на скорости 160? Ну, расскажите

Я отвлекусь обратно на обсуждение ЭП200/Siemens Velaro.
То что Сименс делает хорошие поезда - мы знаем. Что там с ЭП200 - не знаем. НО, речь не об этом. Velaro - это имидж, имидж PID. Пусть они хотят создать иллюзию, что все хорошо, но... И не важно сколько у кого нагрузка на ось. Вы рассуждаете с точки зрения инженеров, а надо просто вспомнить о маркетинге.

_________________
http://twitter.com/ibekirov - заметки на тему дорог и не только.

Это не имидж.
Это понты.

Имидж - это уровень обслуживания пассажиров и грузоотправителей и удобство сервиса. Что мне Веларо, если по поездам РЖД шляются торговцы? Если РЖД своими тарифами отпугивает народ на автобусы? Если совершенно не развиваются смешанные перевозки? Если вокзалы превращены в бомжатники (а загляните на вокзал в Минске - ни бомжей, ни проституток, ни гадалок!).

Это все равно, как если авиакомпания вздумает поднять имидж, купив пару "Конкордов". Да кому он сплющился, этот Конкорд, пассажирам это не главное.

Однозначно-понты! И возможность "половить рыбку в мутной водичке": заграничные командировки, возможность быть на виду у высокого начальства и т.п.

Имидж для кредиторов и западных партнеров, а им распугивание народа тарифами до лампочки

_________________
Одень колокольчик, родной (с)

А каким боком западному партнеру Веларо, который ходит 200-250? Тоже мне достижение

Сейчас прямо, как же, только РЖД купит Веларо и все зарубежные тендеры по строительству дорог наши. Ага. Щазз. И РЖД тут же пустят, как оператора, на рынок перевозок ЕС. Ждите.

Для западных партнеров имидж - это время транзита контейнеров, и тут Веларо опять не пришей рукав.

Тем самым боком, что лет 10 назад об этом и речи идти не могло. Не надо зацикливаться на Веларо. Есть контракты с Бомбардье, какое-то движение с Ансальдобредо. "Для западных партнеров имидж - это время транзита контейнеров, и тут Веларо опять не пришей рукав." Не все занимаются транзитом контейнеров

_________________
Одень колокольчик, родной (с)

Так какое отношение имеет смешной проект пустить Веларо на какие-то 250 км/ч к заключению сделок? Кого этим собираются удивить? Бомбардье? С которым МПС судилось по поводу ЭП10? И теперь представителей Бомбардье прокатят на Веларе на скорости 250 и они растают?

Или Вы имеете в виду, чтобы и еще и у Бомбардье закупить? И на кого это движение произведет сейчас впечатление?

Знаете, что меня удивляет? Непонятно, как Вам удалось выучить английский, с его девятью временами. Вы в трех временах в русском путаетесь. Правильно вопрос должен звучать так: как вы собираетесь прыгать? Объясняю. Снижаю скорость до безопасной для прыжков и прыгаю.

Аналогии с вокзалами и торговцами Вы проводите, глядя на брянский вокзал и местные поезда?
Николаевская дорога всегда стояла особняком. И даже в царские времена она сильно отличалась от остальных дорог организованностью и лоском. У Никольского в "Паровозах серии С" об этом хорошо написано. Так что считайте, что Веларо - это в некотором роде продолжение традиций. Не век же на ЧС200 кататься. А Вы ЧСам противопоставляете пока только одни прожекты, один другого фантастичнее...

"Птица Говорун отличается умом и сообразительностью"

Еще раз возвращаемся к истории закупки Веларо. Никаких имиджевых задумок там не было, были наполеоновские планы РЖД отстроить ВСМ, даже не имея нормативов проектирования и запустить совместное производство на площадях своих заводов. Затея была распиарена и договоренность о намерениях подписали на уровне глав государств. После первых практических шагов в этом направлении с Сименсом затея полностью провалилась, т.к. Сименс выдвинул требование производить поезда на заводах не РЖД, а ТМХ, а идея новой ВСМ по причине отсутствия подготовительного этапа и сомнений в окупаемости быстро загнулась.

Но поскольку сделка была уже не пиаром РЖД, а политическим пиаром внешней политики России, просто прикрыть ее уже было невозможно, и для прикрытия провала РЖД закупили несколько Веларо и сочинили легенды о его безальтернативности (ну не будут же в РЖД сами себя критиковать).

"Зри в корень"
Оказывается, Сименс настолько крутой перец, что диктует условия руководству железных дорог большого северного соседа. Очевидно, знает, что делает. Никакого другого прожектерства, кроме не взлетевшего Сокола и криков "мы можем!" ( в основном исхоящих от Олега Измерова), по скоростному ПСу в стране не было и нет.


Простите, этот вывод лично Ваш, или того, Фраун...го института?

"Птица Говорун отличается умом и сообразительностью".

Сначала РЖД целенаправленно прикрывает ВСЕ отечественные разработки по высокоростному движению, затем говоруны в лице Стимлока пытаются доказывать, что разработок якобы нет (хотя они были прикрыты в завершающей стадии и ни одного принципиального препятствия к внедрению обнаружено не было).

Т.е. речь идет о сознательном удушении отечественных проектов в угоду инофирмам и подрыве курса Правительства на развитие производства отечественной продукции с высокой долей добавленной стоимости. На последнем НТС шла дискуссия... о выборе между рельсовым транспортом и магнитным подвешиванием. И это при отсутствии отечественных полигонов что по рельсовому ВСМ, что по маглеву! Что они могут решать, если ничего не исследовали?

Ну, тогда можно еще поговорить о прикрытых разработках полетов на Луну и Марс. Моя болтовня все эти разработки никак не убъет, Ваши опасения беспочвенны.
Если разработки были, то давайте о них и говорить. Пока от Вас ничего интереснее, кроме проекта сделать ЭП200 постоянным, не звучало. Да и то, разработки, как таковой, не было. Исключительно Ваши фантазии в виде рассказов, что они есть и прикрыты.
Да, так почему Сименс вдруг посмел требования выдвигать? По-моему, это не его весовая категория...Видать, не побоялся российских "разработок"...

"Птица Говорун отличается умом и сообразительностью".

http://www.newsru.com/russia/05feb2008/siemens.html
И ведь что только не напишут в газетах. Может, Вы что-нибудь по этому поводу слышали? Есть основание, али "газетная утка"?

В статье речь идет ТОЛЬКО о телекоммуникациях и коррупционых связях со Связьинвестом. Очевидно, слово "Сименс" на Вас действует, как красная тряпка на быка.
Зато Вы усиленно избегаете тему о "скрытых отечественных наработках". Очевидно, они очень сильно скрыты от всех, в том числе от самих разработчиков.

Это не просто понты. Это понты с откатами
Начали в теме за скорость, но переросло в Стимлок-Олег. Есть предложение - перенаправить тему форума в русло "А что бы я сделал, если бы..." Ведь помимо ГХ ОкЖД есть ещё много направлений. И я уверен, что за счет оптимизаций движенцами ниток графика (т.е. без капвложений) можно что-то поправить на отдельных участках. Глядишь кто-нибудь из графистов заглянет на наш форум и мы помчимся быстрее

"Птица Говорун отичается умом и сообразительностью".

Обещания сделки по Веларо: развивать отечественные технологии, как-то: строительство ВСМ на 350 км/ч и организация производства Веларо в РФ.

Результаты сделки: развивать технологии Сименса путем закупки Веларо.

"Странно, если не сказать больше" (с)

А для них будет ЭП20 двухсистемный.

Другое дело, что РЖД для развития траффика надо что-то делать с ценами. Сколько, например, будет стоить место дневной экспресс с креслами от Москвы до Брянска с длительностью нахождения в пути до 4 часов, чтобы конкурировать с ночными поездами и автобусами?

на участке называевская-омск-татарская начался постепенный перевод главного хода транссиба на кс200. постепенно похоже будут разгонять транссиб.

_________________
ТЧ-2 Зап.Сиб.