Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 18/04/2024 10-19

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14/02/2010 23-47 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 03/09/2008 13-48
Сообщения: 412
Откуда: санкт-петербург
Известно, что в 1971 году НЭВЗ выпустил опытный электровоз Sr1 для железных дорог Финляндии, а затем еще некоторую партию таких электровозов. Расчитаны они на питание от контактной сети напряжением 25кв и частотой 50гц. Но насколько мне известно, частота тока в Финляндии составляет, как и во многих других странах, 60гц (это подтвержает наличие преобразовательной подстанции между россией и финляндией, через которую наша страна экспортирует электроэнергию). Нетрудно предположить, что при тяговых подстанциях, где главным элементом является трансформатор, эта частота будет и в контактной сети.
В электровозе (состоящем из трансформатора, выпрямителя и тяговых двигателей) немного повышенная частота только облегчает работу трансформатора (чего не скажеш о пониженной), но ведь говоря официально такого не должно быть. Выходит, что в контактной сети в Финляндии частота 50гц. Вопрос - откуда она там берется?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/02/2010 00-12 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 04/11/2006 19-57
Сообщения: 875
grp2 писал(а):
Выходит, что в контактной сети в Финляндии частота 50гц. Вопрос - откуда она там берется?

Она берётся, естественно, из национальной финской электрической сети.

_________________
"Совесть - понятие растяжимое" (с) Ammendorf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/02/2010 01-28 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 07/10/2009 11-14
Сообщения: 230
Откуда: Подольск
У финнов 50 Гц частоты в сети.
Картинка с картой:
http://www.all-generator.ru/text/pictur ... andart.jpg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/02/2010 08-07 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2532
Откуда: США, Техас
А преобразователь стоит на границе для коррекции "плохого" качества. Впрочем, намного лучше это сможет объяснить Василий Турченко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/02/2010 10-30 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 05/02/2009 20-39
Сообщения: 219
Откуда: СПб
grp2 писал(а):
Но насколько мне известно, частота тока в Финляндии составляет, как и во многих других странах, 60гц


Источник информации агенство "ОБС-ОДГ" (Одна бабка сказала - один дед говорил)
В ЕС в бытовой сети 50 Гц 230 В, а 60 Гц - в США.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... uenzen.svg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/02/2010 11-30 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 04/11/2006 19-57
Сообщения: 875
Иван Андреев писал(а):
А преобразователь стоит на границе для коррекции "плохого" качества. Впрочем, намного лучше это сможет объяснить Василий Турченко.


Иван, в общем-то Вы всё и сказали. Действительно, требования к стабильности частоты и напряжения в Финляндии выше, т.к. она включена в европейскую энергосистему через Швецию. Поэтому и построили преобразовательную вставку пост. тока. Впрочем, "финское" электричество есть и в Питере, т.к. Северо-Западная ТЭЦ работает на экспорт и вынуждена синхронизироваться с Финляндией, для экспорта имеется выделенная ЛЭП.

_________________
"Совесть - понятие растяжимое" (с) Ammendorf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/02/2010 16-04 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 03/09/2008 13-48
Сообщения: 412
Откуда: санкт-петербург
V.T. писал(а):
Иван Андреев писал(а):
А преобразователь стоит на границе для коррекции "плохого" качества. Впрочем, намного лучше это сможет объяснить Василий Турченко.


Иван, в общем-то Вы всё и сказали. Действительно, требования к стабильности частоты и напряжения в Финляндии выше, т.к. она включена в европейскую энергосистему через Швецию. Поэтому и построили преобразовательную вставку пост. тока. Впрочем, "финское" электричество есть и в Питере, т.к. Северо-Западная ТЭЦ работает на экспорт и вынуждена синхронизироваться с Финляндией, для экспорта имеется выделенная ЛЭП.
То есть минуя преобразовательную подстанцию?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/02/2010 23-23 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 19/02/2006 12-37
Сообщения: 467
Откуда: С.-Петербург, Россия
V.T. писал(а):
Впрочем, "финское" электричество есть и в Питере, т.к. Северо-Западная ТЭЦ работает на экспорт и вынуждена синхронизироваться с Финляндией, для экспорта имеется выделенная ЛЭП.
Только не вся, а наполовину :D. 1 - 3 агрегаты синхронизированы с NORDEL, 4 - 6 - с ЭС Северо-Запада.
grp2 писал(а):
То есть минуя преобразовательную подстанцию?
Минуя преобразовательный агрегат. С финской энергосистемой эта линия соединяется через автотрансформатор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/02/2010 23-42 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 03/09/2008 13-48
Сообщения: 412
Откуда: санкт-петербург
А ЛЭП в Финляндию где проходит? Единственные крупные ЛЭП я видел у подстанции возле перегона Шувалово-Парголово


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21/02/2010 13-13 
Белые штаны

Зарегистрирован: 02/06/2008 19-22
Сообщения: 64
Откуда: Санкт-Петербург
Серокой писал(а):
Хм. Получается, в некоторых странах, например, Японии, есть по несколько стандартов электроснабжения. Что же им мешает ввести единый стандарт хотя бы внутри одной страны?

_________________
Нет таких ЖД форумов, где не обсуждаются темы про постоянку/переменку и легальность фотографирования.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21/02/2010 13-43 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 29/07/2008 21-15
Сообщения: 1921
Откуда: Днепропетровск
Рискну предположить, что электростанции и распределительные сети частные, у каждого оператора свой стандарт, на переход нужны финансовые вложения, а зачем им это надо, если и так все работает...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22/02/2010 00-14 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2532
Откуда: США, Техас
Сан Саныч писал(а):
Хм. Получается, в некоторых странах, например, Японии, есть по несколько стандартов электроснабжения. Что же им мешает ввести единый стандарт хотя бы внутри одной страны?
Обратите вниманме, что "другой" стандарт в Японии находится на о-ве Окинава. Ничего не вспоминается? И, заетим еще, на Тайване в тот же самый цвет закрашено. Понятно в чем дело?
Просто 110/60 там существует как следствие очень сильного влияния США: Тайваню - всяческая помощь в обустройстве и развитии, а Окинава - как следствае многолетней окупации. Там они обустраивались плотнр, надолго и делали все для себя.
А когда они ушли с Окинавы, подсчитайте во что обойдется полная замена! Так вот и живут...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22/02/2010 11-26 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 03/09/2008 13-48
Сообщения: 412
Откуда: санкт-петербург
Да вроде чтоб перевести со 110 на 220в (про частоту не говорю), достаточно поменять только трансформаторные подстанции в домах, и приборы потребителей. Автоматы, предохранители, розетки, выключатели, кабели, а точнее изоляция всего этого, 220в спокойно выдержит.

А вообще разговор начинался про наши электровозы в Финляндии, и про их контактную сеть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11/03/2010 13-32 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 23/05/2007 11-43
Сообщения: 139
Откуда: Симбирская губерния
Иван Андреев писал(а):
А преобразователь стоит на границе для коррекции "плохого" качества.

А так же из-за того, что напряжения в сетях России и Финляндии не совпадают по фазе.

_________________
Я пришёл сюда за информацией, а не красотами любоваться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11/03/2010 22-07 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
grp2 писал(а):
Да вроде чтоб перевести со 110 на 220в (про частоту не говорю), достаточно поменять только трансформаторные подстанции в домах, и приборы потребителей. Автоматы, предохранители, розетки, выключатели, кабели, а точнее изоляция всего этого, 220в спокойно выдержит.

Нет, недостаточно. Изменение напряжения приводит к изменению токовой нагрузки, а значит все защиты (автоматы-предохранители) должны соответствовать новым токовым номиналам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 72


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB