Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 28/03/2024 23-38

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/08/2009 06-12 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 01/09/2007 10-23
Сообщения: 311
Откуда: Литва.
Вильнюсское локомотиворемонтное депо, при участии российского БМЗ, чешской фирмы "Локо" и немецкого филиала фирмы "Катерпилер" скоро закончит постройку нового маневрового шестиосного тепловоза с электрической передачей переменно-постоянного тока на раме тепловоза ТЭМ18 с дизелем "Катерпилер" мощностью 2000 л.с.
Новому локомотиву пока не сочинили серию, но УСЛОВНО обозначен - "ТЭМ ТМХ" и номер 002. Имено так обозначено на заводской табличке Брянского машиностроительного завода.
Внешне тепловоз выглядит как украинский ЧМЭ3П и литовские ČME3Mg (ЧМЭ3Мг), но только на раме и тележках тепловоза ТЭМ18.
№001 изготовляется под предполагаемого европейского заказчика, а №002 под предполагаемого российского заказчика. Различие: незначительное в АЛС и в электронике.

9 - 12 сентября новый локомотив будет демонстрироваться на выставке в Москве.

_________________
Александр... .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый маневровый тепловоз... .
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/08/2009 06-18 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2532
Откуда: США, Техас
Малиновский А. писал(а):
Вильнюское локомотиворемонтное депо, при участии российского БМЗ, чешской фирмы "Локо" и немецкого филиала фирмы "Катерпилер"скоро закончит постройку нового маневрового шестиосного тепловоза с электрической передачей переменно-постоянного тока на раме тепловоза ТЭМ18 с дизелем "Катерпилер" мощностью 2000л.с.
Новому локомотиву пока не сочинили серию, но УСЛОВНО обозначен - "ТЭМ ТМХ" и номер 002. Имено так обозначено на заводской табличке Брянского машиностроительного завода.
Внешне тепловоз выглядит как украинский ЧМЭ3П и литовские ČME3Mg (ЧМЭ3Мг), но только на раме и тележках тепловоза ТЭМ18.
№001 изготовляется под предпологаемого европейского заказчика, а №002 под предпологаемого российского заказчика. Различие: незначительное в АЛС и в электронике.
9 - 12 сентября новый локомотив будет демонстрироватся на выставке в Москве.
Опс... Вот это новость!
А чем там чехи отмечаются?
Надо понимать, что 0001-й на 1435 мм, а 0002-й на 1520. Так?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый маневровый тепловоз... .
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/08/2009 06-39 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 01/09/2007 10-23
Сообщения: 311
Откуда: Литва.
Чешская фирма "Локо" поставляет детали кузова (капота), кабину и вспомогательное оборудование, ВВК в сборе.
001 и 002 - на тележках с колёсными парами колеи 1520мм.
001 будет испытыватся в Литве, а 002 в России. После испытаний в Щербинке, предпологают отправить для опытной эксплуотации в тч.Печёра Сев.ж.д., так как дизель охлаждается тосолом и не требует самопрогрева дизеля во время стоянки при заглушеном дизеле и отсутствии машиниста на тепловозе при морозах до минус 40 град.
Фира "Локо" имеет виды на продажу этих тепловозов в Европе, а там колея - 1435мм.

_________________
Александр... .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый маневровый тепловоз... .
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/08/2009 07-13 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2532
Откуда: США, Техас
Малиновский А. писал(а):
Чешская фирма "Локо" поставляет детали кузова (капота), кабину и вспомогательное оборудование, ВВК в сборе.
001 и 002 - на тележках с колёсными парами колеи 1520мм.
001 будет испытыватся в Литве, а 002 в России. После испытаний в Щербинке, предпологают отправить для опытной эксплуотации в тч.Печёра Сев.ж.д., так как дизель охлаждается тосолом и не требует самопрогрева дизеля во время стоянки при заглушеном дизеле и отсутствии машиниста на тепловозе при морозах до минус 40 град.
Фира "Локо" имеет виды на продажу этих тепловозов в Европе, а там колея - 1435мм.
Ага, понятненько... Спасибо!
Хм, а ведь эта машина может отбить часть рынка у БМЗ, последними модификациями 18-го что то народ недоволен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый маневровый тепловоз... .
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/08/2009 08-15 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 01/09/2007 10-23
Сообщения: 311
Откуда: Литва.
Может быть, может быть... .
Но на ВЛРД по этому проэкту активно работает инжинер-конструктор с БМЗ. С его слов, если проэкт будет удачен, то заказ России может составить примерно 200 таких тепловозов. Да и проэкт чехов натыкается на некоторые проблемы. Они используют рамы старых тепловозов. Владельцу локомотива нужно снять локомотив с работы на несколько месяцев, а эти несколько месяцев заменить нечем. Не все могут позволить "роскош" иметь в резерве пару лишних локомотивов. Тем более в самой Чехии проходят модернизацию пока маневровые тепловозы промышленых предприятий... .

_________________
Александр... .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый маневровый тепловоз... .
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/08/2009 10-41 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 01/10/2008 23-00
Сообщения: 267
Интересно, а зачем шестиосному маневровому тепловозу мощность аж 2.000 л.с.? Насколько мне известно, в своё время, от постройки тепловозов ЧМЭ3М МПС отказалось только лишь от того, что повышение мощности, по сравнению с ЧМЭ3 всего на 150 л.с. дало увеличение расхода топлива на 7-15% в зависимости от режима работы. Тепловоз, имеющий мощность, почти на 70% большую, по сравнению с ТЭМ18 (ТЭМ2) будет "жрать" столько солярки, что владельцу мало не покажется...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый маневровый тепловоз... .
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/08/2009 11-25 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 15/02/2009 09-46
Сообщения: 101
Да и от заказа ЧМЭ6 мощностью 2000 л.с. МПС отказалось, а шестиосный вариант ТЭМ7 также был отвергнут, так как у маневрового локомотива мощность должна уходить в силу тяги, а при шести осях и мощности 2000 л.с. может не хватить сцепного веса. Получится как у ВМЭ1 и ВЛ41 - не то маневровый локомотив, не то маленький магистральный...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый маневровый тепловоз... .
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/08/2009 15-27 
Иван Андреев писал(а):
Хм, а ведь эта машина может отбить часть рынка у БМЗ,

Часть рынка капотов? :lol:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый маневровый тепловоз... .
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24/08/2009 05-22 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2532
Откуда: США, Техас
Олег Измеров писал(а):
Иван Андреев писал(а):
Хм, а ведь эта машина может отбить часть рынка у БМЗ,

Часть рынка капотов? :lol:
Опа на... Ну, ежели сам Великий Гуру утверждает, что БМЗ вместо маневровых тепловозов капоты выпускает, то значит так тому и быть!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый маневровый тепловоз... .
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24/08/2009 18-06 
Белые штаны

Зарегистрирован: 16/02/2006 13-40
Сообщения: 98
Откуда: Литва
Из Брянска приходят рамы на готовых тележках, так что БМЗ свою лепту (и неплохую) вносит, чего отрицать нельзя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый маневровый тепловоз... .
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24/08/2009 18-32 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 01/09/2007 10-23
Сообщения: 311
Откуда: Литва.
Сегодня узнал, что №001 строится для России. А №002 после выставки вернётся в Литву. А ведь ещё месяц назад говорили обратное... .
Российская сторона затребовала изменить кабину, перепроэктировать пульт управления и внести в конструкцию некоторые изменения в соответствии с требованием Российских стандартов.
№002 планируется 30 - 31 августа отправить в Москву на выставку... .

_________________
Александр... .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый маневровый тепловоз... .
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27/08/2009 11-30 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 18/11/2006 08-57
Сообщения: 3089
Откуда: Екатеринбург
ТМХ - ассоциации с Трансмашхолдингом :?:

Иван Андреев писал(а):
Олег Измеров писал(а):
Иван Андреев писал(а):
Хм, а ведь эта машина может отбить часть рынка у БМЗ,

Часть рынка капотов? :lol:
Опа на... Ну, ежели сам Великий Гуру утверждает, что БМЗ вместо маневровых тепловозов капоты выпускает, то значит так тому и быть!!!
Понятно же, что имел в виду О. Измеров. Зачем троллить?

Алексио писал(а):
Из Брянска приходят рамы на готовых тележках, так что БМЗ свою лепту (и неплохую) вносит, чего отрицать нельзя.
Именно! Да и сказано "при участии российского БМЗ".

_________________
Я — Ирина


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый маневровый тепловоз... .
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27/08/2009 19-58 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2532
Откуда: США, Техас
Ирина писал(а):
ТМХ - ассоциации с Трансмашхолдингом :?:

Иван Андреев писал(а):
Олег Измеров писал(а):
Хм, а ведь эта машина может отбить часть рынка у БМЗ,

Часть рынка капотов? :lol:


Понятно же, что имел в виду О. Измеров. Зачем троллить?

Алексио писал(а):
Из Брянска приходят рамы на готовых тележках, так что БМЗ свою лепту (и неплохую) вносит, чего отрицать нельзя.
Именно! Да и сказано "при участии российского БМЗ".

Уважаемая Ирина, вот вам понятно, что имел ввиду г-н Измеров, а мне абсолютно нет.
В посте четко сказано, что БМЗ будет поставлять для этого тепловоза рамы и готовые тележки. Позднее было уточнено "рамы на готовых тележках", что для меня лино означает тележки в сборе с КМБ. Причем все это от ТЭМ18-го. Но в то же время сам БМЗ производит разные модификации этого самого ТЭМ-18 и худо-бедно как то продает их РЖД.
Причем, как писали прямо у нас на форуме, отмечается нарекания на качество и стабильность работы этого маневрового тепловоза.
Создаваемый же тепловоз находится в том же примерно классе что и ТЭМ18 и иже с ним.
Опять таки, насколько мне известно, мощности БМЗ позволяют выпускать больше маневровых тепловозов, чем производится в настоящее время.
РЖД же вроде бы хочет заукпить в районе 200 этих новых маневровых тепловозов.
Вот и возникает вопрос - не откажется ли частично РЖД от закупи ТЭМ18-х?
Это в советское время локомотивостроительные заводы могли снабжать друг друга рамами, телагами, кузовами и прочим не заботясь о сбыте собственной продукции. Нонче же условия сильно другие.
Разумеется, БМЗ будет получать денежку за эти рамы и тележки в сборе, но не потеряет ли он больше на упущеной выгоде?
Вот к чему сводился мой вопрс без мелочного разжевывания, ведь тут почти все лбди взрослые и понимающие.
Та что же имел ввиду г-н Измеров своми вопросом про капоты, де еще снабженным "протезом эмоций"? То что БМЗ не способен выпускать ничего существенного кроме капотов для тепловозов, что ли? Во всяком случае никаой другой мысли там не содержалось...
И, кстати говоря. чем иным, кроме как тролением можно назвать этот его пост?
И к чему тогда Ваши упреки ко мне? Сорри, решительно не понимаю...
С уважением


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый маневровый тепловоз... .
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27/08/2009 20-33 
Иван Андреев писал(а):
Это в советское время локомотивостроительные заводы могли снабжать друг друга рамами, телагами, кузовами и прочим не заботясь о сбыте собственной продукции.

В рамках Минтяжмаша.
Сегодня - в рамках ТМХ.
Т.е. и раньше и сейчас - в корпоративных рамках, и в этом плане ничего не изменилось.
Цитата:
Разумеется, БМЗ будет получать денежку за эти рамы и тележки в сборе, но не потеряет ли он больше на упущеной выгоде?

Нет, конечно, ибо тут вопрос - либо участие, либо уступка рынка зарубежным производителям в случае закупки новых локомотивов. Если Вы не представляете себе ситуации, лучше спросите.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый маневровый тепловоз... .
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27/08/2009 21-03 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
Олег Измеров писал(а):
Сегодня - в рамках ТМХ.
Т.е. и раньше и сейчас - в корпоративных рамках, и в этом плане ничего не изменилось.

Вильнюсское локомотиворемонтное депо вошло в ТМХ?
Олег Измеров писал(а):
Цитата:
Разумеется, БМЗ будет получать денежку за эти рамы и тележки в сборе, но не потеряет ли он больше на упущеной выгоде?

Нет, конечно, ибо тут вопрос - либо участие, либо уступка рынка зарубежным производителям в случае закупки новых локомотивов. Если Вы не представляете себе ситуации, лучше спросите.

БМЗ без ВЛРД не может конкурировать с зарубежными производителями? :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый маневровый тепловоз... .
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27/08/2009 22-41 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2532
Откуда: США, Техас
Олег Измеров писал(а):
Иван Андреев писал(а):
Это в советское время локомотивостроительные заводы могли снабжать друг друга рамами, телагами, кузовами и прочим не заботясь о сбыте собственной продукции.
В рамках Минтяжмаша.
Сегодня - в рамках ТМХ.
Т.е. и раньше и сейчас - в корпоративных рамках, и в этом плане ничего не изменилось.
Изменилось и очень существенно. Раньше была одна "корпорация" - Минтяжмаш, причем жестко работающая под госинтересы, как их понимали лица, власть предержащие.
Нонче - таких корпораций существенно больше, чем одна. Пара крупных в стране, да выход на забугорные теперь свободный.
То есть появилась реальная конкуренция.
Так что, сорри. но Ваш тезис "в этом плане ничего не изменилось" неверен.

Олег Измеров писал(а):
Иван Андреев писал(а):
Разумеется, БМЗ будет получать денежку за эти рамы и тележки в сборе, но не потеряет ли он больше на упущеной выгоде?
Нет, конечно, ибо тут вопрос - либо участие, либо уступка рынка зарубежным производителям в случае закупки новых локомотивов.
Что вы тут концы с концами связать не смогли.
То что Вы написали может быть верным только в случае полного прекращения выпуска маневровых тепловозов на БМЗ. Тогда понятно - хоть шерсти клок урвать...
Но ежели планируется продолжать их выпуск на БМЗ, то причем тут "либо уступка рынка зарубежным производителям в случае закупки новых локомотивов"? Я о том и спрашивал - рынок закупки новых маневровых РЖД сегодня ограничен и БМЗ может его закрыть полностью. Помогая ВЛРД создавать конкурента своей продукции, ТМХ в лице БМЗ создает ситуацию делающау возможным сужение сбыта собственной продукции в недалеком будущем. Зачем они это делают? Какими такими высокими стремлениями они руководствуются?
Зачем сейчас получать "копеки" за рамы и тележки, теряя завтра полновесные "рубли" за собственные локомотивы.
Олег Измеров писал(а):
Если Вы не представляете себе ситуации, лучше спросите.
Вообще то, именно это я и сделал, но, отчего то, Вы предпочли потроллить... И с чего бы это?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый маневровый тепловоз... .
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27/08/2009 23-58 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 08/12/2007 05-19
Сообщения: 313
Олег Измеров писал(а):
Нет, конечно, ибо тут вопрос - либо участие, либо уступка рынка зарубежным производителям в случае закупки новых локомотивов. Если Вы не представляете себе ситуации, лучше спросите.


Олег, вы хотите сказать, что РЖД решительно разуверились в продукции БМЗ и определись закупать зарубежные локо, но тут вдруг, не то решили сэкономить не то что, и на горизонте появился ВЛРД в качестве сборщика, и ему сразу пообещали заказ в 200 локомотивов?

Сборщика не зря подчеркнул, предположу, что в России далеко не одно предприятие (если уж не брать БМЗ), которое может справиться с этой задачей. И не факт что хуже чем ВЛРД при наличии контроля. В конце-концов, как же кризис, забота о рабочих местах в нашей стране?

Почему 2000 л.с. при 6 осях? Машина предназначается для маневро-вывозной работы и работе с пригородными? Иначе получается как с Сапсаном - поезд на 350 км/ч, тестируем по ГХ Окт ЖД на 250, а до Нижнего будем ездить 160 максимум. Правда в случае с маневровым ещё и конкретно повышенный расход топлива, но как пример с избыточностью, думаю подходит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый маневровый тепловоз... .
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28/08/2009 21-14 
Белые штаны

Зарегистрирован: 26/08/2008 21-48
Сообщения: 87
Сегодня побывав в Вильнюсе я заглянул в депо и увидел этот тепловоз,он выходил из депо на испытания. Название тепловоза ТЭМ ТМХ 001 ТРАНСМАШХОЛДИНГ,заводская табличка РОССИЯ, БРЯНСКИЙ МАШИНОСТРОИТЕЛЬНЫЙ Завод ТЭМ ТМХ 2009г,, тепловоз получился красивый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый маневровый тепловоз... .
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28/08/2009 23-45 
Белые штаны

Зарегистрирован: 15/01/2008 17-49
Сообщения: 77
Хоть и не в тему.
А возможна модернизация ЧМЭ3 в РФ аналогично ЧМЭ3П при участии БМЗ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый маневровый тепловоз... .
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29/08/2009 02-29 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2532
Откуда: США, Техас
B. писал(а):
Хоть и не в тему.
А возможна модернизация ЧМЭ3 в РФ аналогично ЧМЭ3П при участии БМЗ?
Теоретически, с участем тепловозостроительного завода возможна практически любая мыслимая модернизация почти любого тепловоза.
А на практике на смотреть проект модернизаци и разбираться нужен тут локомотивотроительный или локомотиворемонтный. И есть ли желающие на такую модернизацию и сколько их сейчас есть и сколько будет завтра.
Потому как экономику не отменишь! И проект будет чудесный, а желающих 5-6 и стоимость взлетит до небес...


Последний раз редактировалось Иван Андреев 29/08/2009 08-05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 35


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB