Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 23/02/2020 01-56

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 908 ]  На страницу Пред.  1 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29/10/2011 13-37 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 07/03/2009 19-26
Сообщения: 527
Есть шанс реализовать это на ЭД10.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29/10/2011 18-51 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2521
Откуда: США, Техас
АлександрЭД4М писал(а):
Есть шанс реализовать это на ЭД10.
А что Демихи уже приступили к ее выпуску или все еще разговоры разговаривают? ТЗ есть на нее?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29/10/2011 19-23 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 07/03/2009 19-26
Сообщения: 527
http://www.transday.ru/news/transport/1 ... -ed10.html
Кулуарной информацией не владею. Судя по тому, что пишут опять ~"и высокие и низкие платформы". Сообщается, что это будет базовая платформа. Вот только не понятно, можно ли будет сделать низкопольник или же базовость предусматривает "и высокие и низкие платформы" для всех принципиально возможных модификаций.

Будет обидно если не сдвинемся в этом направлении несмотря на сотрудничество с ведущими производителями. Ласточка то еще ладно - состав не бюджетный и пойдет по элитным маршрутам. А вот делать базовую платформу без задела под низкопольники - было бы опрометчиво.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30/10/2011 00-12 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2521
Откуда: США, Техас
АлександрЭД4М писал(а):
http://www.transday.ru/news/transport/16602-sozdanie-ed10.html
Кулуарной информацией не владею. Судя по тому, что пишут опять ~"и высокие и низкие платформы". Сообщается, что это будет базовая платформа. Вот только не понятно, можно ли будет сделать низкопольник или же базовость предусматривает "и высокие и низкие платформы" для всех принципиально возможных модификаций.

Будет обидно если не сдвинемся в этом направлении несмотря на сотрудничество с ведущими производителями. Ласточка то еще ладно - состав не бюджетный и пойдет по элитным маршрутам. А вот делать базовую платформу без задела под низкопольники - было бы опрометчиво.
Все это хорошо и даже прекрасно, но... Ах, это проклятое "но", как же оно жизнь усложняет! Вы на дату сей публикации внимание обратили? А там, между прочим, стоит "21.10.2010"...
Как раз без году неделя! Ой, то есть, насупротив, год и неделя минули...
И где, позвольте поинтересоваться хоть минимальные упоминания? Макеты, реклама, лоббирование???
Выставка в Щербе анадысь была? Была! Про ЭД10 хоть что было? Нет, не было!
Выставочно-лекционный поезд РЖД с макетами нового и перспективного ПС борозил просторы? Бороздил! Про ЭД10 хоть что было? Нет, не было!
А между прочим "Опытный образец ЭД10 должен появиться в 2012 году.", как написано в статье по Вашей ссылке.
И хде оно, позвольте узнать?
И отчего это, практически про весь новый ПС, несмотря на комерческие тайны, становится хоть что то известно заранее, а про ЭД10 молчок-с?
А может мальчика то и не было?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31/10/2011 13-21 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 07/03/2009 19-26
Сообщения: 527
Вроде были высказаны предположения, что ЭД4М-500 это кузов уже под ЭД10. Не знаю насколько это так. ТМХ последнее время много старался с 760 -ым. Поэтому наверное не хватило времени на ЭД10. Может в следующем году и сваяют чего-нибудь. Если многое будет иностранное, то может и сроки на проект удастся сделать по-меньше. Хотя ЭП20 вроде как подтверждает обратное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31/10/2011 19-44 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 15/06/2008 09-48
Сообщения: 275
Откуда: Москва
АлександрЭД4М писал(а):
ТМХ последнее время много старался с 760 -ым.
760-й - это Вы что имеете в виду?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31/10/2011 21-07 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 07/03/2009 19-26
Сообщения: 527
http://ru.wikipedia.org/wiki/81-760/761

81-760. новый мытищинский метровагон. В его создании/продвижении велика роль ТМХ. Учитывая огромные заказы на метровагоны в Москву на ближайшее время в рамках ТМХ организуется сборка этой модели не только в Мытищах, но и на Тверском заводе, а также на ОЭРВЗ. Полный цикл вроде только в Мытищах. Тверь будет делать только кузова. Причем, учитывая самые ближайшие сроки поставок, предусмотрены несколько этапов по обеспечению самого передового уровня вагонов. На первом этапе поставляется уже испытанная первая версия с неполным набором современных характеристик. Далее производится испытания последующих модификаций с выходом на самый современный уровень. На самом деле разработана прекрасная адаптированная концепция. И роль ТМХ в этом вопросе сложно преуменьшить (в смысле она весома).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01/11/2011 00-53 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2521
Откуда: США, Техас
АлександрЭД4М писал(а):
81-760. новый мытищинский метровагон...
Странно, значит то Вашему дела обстоят так - с 760 возятся Мытищи и поэтому Демихов не хватает на ЭД10...
Что Вы странное говорите, типа "В огороде бузина, а в Киеве - дядько." Вы с курсе, что КБ у Демихоа и Мытищ разные?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01/11/2011 12-52 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 07/03/2009 19-26
Сообщения: 527
Ну, а КБ у ДМЗ сократили или разогнали? Здесь речь идет скорей об инициативе. И она в значительной мере принадлежит ТМХ. В реализации 760-го проекта большую активность проявило именно ТМХ. По крайней мере так говорят люди близкие к его (760) созданию. Возможно, что начало работ по ЭД10 начнется при инициациве ТМХ. Его роль не следует списывать со счета. Без его участия Метровагонмаш не смог бы обеспечить требуемое количество единиц выпускаемых вагонов. Переговоры в метрополитеном по этапам реализации проекта также вело именно ТМХ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01/11/2011 15-29 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 19/05/2006 06-44
Сообщения: 346
АлександрЭД4М писал(а):
Вроде были высказаны предположения, что ЭД4М-500 это кузов уже под ЭД10.
Это кузов ЭД4М. Отличие от серийных только косметические - отстутствие гофр и модульная кабина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01/11/2011 17-31 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2521
Откуда: США, Техас
АлександрЭД4М писал(а):
Ну, а КБ у ДМЗ сократили или разогнали? Здесь речь идет скорей об инициативе. И она в значительной мере принадлежит ТМХ. В реализации 760-го проекта большую активность проявило именно ТМХ. По крайней мере так говорят люди близкие к его (760) созданию. Возможно, что начало работ по ЭД10 начнется при инициациве ТМХ. Его роль не следует списывать со счета. Без его участия Метровагонмаш не смог бы обеспечить требуемое количество единиц выпускаемых вагонов. Переговоры в метрополитеном по этапам реализации проекта также вело именно ТМХ.
Вот, вот... То есть, по Вашему просвещеному мнению мнению, сам/само ТМХ и тормозит разработку ЭД10? Ну так чего же Вы тогда мечтаете от каких то то там отечественных МВРСах к Сочинской липочке? 2014-й год говорите? Сколько времении надо на разработку даже если вот сей секунд ТМХ воспрянет духом и сей секунд начнет разработку? Вот Вы лично за год справитесь? А потом минимум годик на испытания и сертификацию... То есть, где то к концу 2013 года только-только можно будет начинать производство. Сколько поездов в год Демихи могут выпустить? Вот тото и то, что сроки упущены давным давно и сечас разводить антимонии на тему "Даешь отечественный МВПС к Сочинской липочке!!!" значит расписываться в своей экономической и технической (в области ЖД) некомпетентности.
А оно Вам надо?
Вот ТМХ такого не надо, так они даже в тендере участвовать и дернулись. А Вы вот все зачем то дергаетесь... И зачем только? Лозунги типа "За державу обидно" хороши только в фильмах и на митингах, а среди серьезных людей они не котируются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01/11/2011 17-42 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 07/03/2009 19-26
Сообщения: 527
Иван Андреев писал(а):
То есть, по Вашему просвещеному мнению мнению, сам/само ТМХ и тормозит разработку ЭД10?
Оно не тормозит намеренно, но непроизвольно вполне вероятно по указанным причинам. Поэтому "тормозит" следует взять в кавычки. Не успевает скорей. Про сроки к Сочи я не писал. Отметил лишь, что еще есть шанс сделать низкопольник при создании ЭД10, коли этого не наблюдается в Ласточке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01/11/2011 17-48 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 07/03/2009 19-26
Сообщения: 527
krechet писал(а):
Это кузов ЭД4М. Отличие от серийных только косметические - отстутствие гофр и модульная кабина.
Быть может если ЭД10 будет не низкопольником, то и такой кузов подойдет. ЭД6 например несмотря на новую начинку вписался в кузов простой ЭД4М. Так что первый экземпляр ЭД10 может и в кузове ЭД4М-500 пойти на испытания. Другое дело, что конструкцию наверное захотят максимально облегчить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01/11/2011 20-51 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2521
Откуда: США, Техас
АлександрЭД4М писал(а):
Оно не тормозит намеренно, но непроизвольно вполне вероятно по указанным причинам. Поэтому "тормозит" следует взять в кавычки. Не успевает скорей. Про сроки к Сочи я не писал. Отметил лишь, что еще есть шанс сделать низкопольник при создании ЭД10, коли этого не наблюдается в Ласточке.
Для такой корпорации "не намеренно, но непроизвольно" значит, что либо ей руководят абсолютные непрофессионалы, либо цели у корпррации совсем другие.
Сорри, но "по указанным причинам" я таки и не нашел. Причин в Вашем посте в смысле...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02/11/2011 07-39 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 19/05/2006 06-44
Сообщения: 346
АлександрЭД4М писал(а):
Быть может если ЭД10 будет не низкопольником, то и такой кузов подойдет. ЭД6 например несмотря на новую начинку вписался в кузов простой ЭД4М. Так что первый экземпляр ЭД10 может и в кузове ЭД4М-500 пойти на испытания. Другое дело, что конструкцию наверное захотят максимально облегчить.
Старый кузов безнадёжно устарел ещё в 70-х годах. Шаг окон, расположение дверей, выходы на низкие платформы - всё это надо менять. И сомневаюсь, что есть резервы для облегчения существующей конструкции.

Честно говоря, в текущей ситуации (отсутствие КБ на ДМЗ) я вообще не верю, что ДМЗ будет на что-нибудь способен. Более вероятно, что "Синара", на заводе которой и будут собирать "Дезиро", на основе немецкой конструкции разработает что-нибудь своё, возможно даже низкопольное. Возможности и амбиции у них есть, за короткие строки они разработали и уже запустили в производство и эксплуатацию новый, вполне современный электровоз под условия Свердловской ЖД, может быть со временем и разработают электричку для Екатеринбурга.


Последний раз редактировалось krechet 02/11/2011 07-47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02/11/2011 07-46 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 24/10/2009 21-05
Сообщения: 1242
Откуда: Кизел, Пермский край
С таким нынешним расписанием, когда буквально половина электричек отменено, пассажиры были бы рады любым поездам.

_________________
Компот из овощей называется "борщ"! ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02/11/2011 18-40 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 07/10/2009 11-14
Сообщения: 230
Откуда: Подольск
krechet писал(а):
Старый кузов безнадёжно устарел ещё в 70-х годах. Шаг окон, расположение дверей, выходы на низкие платформы - всё это надо менять.

Внешний вид ЭД10 был представлен на ЭКСПО, чего гадать-то?
Изображение
«ЭД10» на Яндекс.Фотках

Видно, что не низкопольник, и что выход комбинированный на высокие и низкие платформы, по виду такой же ,как и в ЭД4М.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02/11/2011 22-42 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2521
Откуда: США, Техас
Серокой писал(а):
Внешний вид ЭД10 был представлен на ЭКСПО, чего гадать-то?
Видно, что не низкопольник, и что выход комбинированный на высокие и низкие платформы, по виду такой же ,как и в ЭД4М.
О, не знал! Значит был неправ, когда написал, что о нем не было ничего на выставке. Сорри...
Значит некая концепция его уже есть. Теперь бы понять, есть хоть какие телодвижения по переводу концепции в железо или нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03/11/2011 12-06 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 07/10/2009 11-14
Сообщения: 230
Откуда: Подольск
Иван Андреев писал(а):
Значит был неправ, когда написал, что о нем не было ничего на выставке.

Это в стеклянном павильоне ТМХ около ЭД4М-500 было, я специально подошёл спросить, не будущий ли ЭД10 это, а мне показали на модельку, что вот он на самом деле.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03/11/2011 21-29 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 07/03/2009 19-26
Сообщения: 527
Спасибо всем за информацию. Ну, если провести аналогию с ЭП20, то реальный ЭД10 будет иметь более примитивный и кирпичный вид, чем макет. А пока смотрится вполне пристойно. Да и мне лично старый дизайн вполне по душе и вид того же ЭП20 радует.

Может высадку на низкие платформы на ЭД10 и удастся сделать более удобной? Ну например спуск менее вертикальным. Скажем предусмотреть возможность постоянной съемной крайней части пола тамбура, который превращается в удобную лестницу для тех поездов, которые используются в регионах без высоких платформ. Разместить для этого тамбур не совсем над тележкой. Или создать третий тамбур в середине вагона. Там можно придумать плавный спуск.

Не знаю, было ли в галерее, но в сети нашел интересные фото самарской ЭД4М (начиная с 5-го снимка) - http://wap.rivertourist.ru/viewtopic.ph ... a&start=40

Фотошоп или реальный поезд? Интересно, сколько стоит такой раскрас относительно обычного?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 908 ]  На страницу Пред.  1 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB