Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 24/04/2024 11-25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Электрификация РЖД!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24/12/2008 10-56 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 25/10/2006 20-31
Сообщения: 603
Откуда: Санкт Петербург
Ну, тут-то пригородное движение. Видимо, пассажиропоток большим был, вот и сделали электрофикацию для электричек


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрификация РЖД!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24/12/2008 16-25 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 11/12/2008 22-41
Сообщения: 24
Откуда: 888 км КБШ
Aberon писал(а):
genesis писал(а):
Для улучшения экологической обстановки надо ДВС на водороде разрабатывать.
Про ТЭП80 вы слыхали? 270 кмч с поездом, мировой рекорд, однако.

С водородом главная проблема - его получение в промышленных масштабах с минимальными затратами энергии. Хотя если конечно атомную электростанцию подрядить чтобы ее энергия шла исключительно на выработку водорода... правда экологии тут и близко не будет... Да и кпд наверно пока низок, и объем (именно объем) топлива и как его перевозить.

Разрабатывались проекты станций электролиза с питанием от океанских электростанций ("Фабрики водорода")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрификация РЖД!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25/12/2008 02-50 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 24/11/2008 00-25
Сообщения: 227
Откуда: Калуга
genesis писал(а):
с питанием от океанских электростанций ("Фабрики водорода")

ну а смысл если можно ту же электроэнергию направлять сразу на электрифицированные линии? да и я бы лично неуютно себя чувствовал, если бы ехал на поезде зная что в нем баки с сжиженным водородом (а иначе нормально не заправить)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрификация РЖД!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25/12/2008 18-25 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 11/12/2008 22-41
Сообщения: 24
Откуда: 888 км КБШ
Aberon писал(а):
genesis писал(а):
с питанием от океанских электростанций ("Фабрики водорода")

ну а смысл если можно ту же электроэнергию направлять сразу на электрифицированные линии? да и я бы лично неуютно себя чувствовал, если бы ехал на поезде зная что в нем баки с сжиженным водородом (а иначе нормально не заправить)

Как вы себе представляете эту передачу, допустим, с гольфстрима? Посреди океана забор из ЛЭП? Или через спутники? :lol:
Газотепловозы строились и эксплуатировались, полно авто на метане, так что страхи тут равноценны боязни летать на самолетах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрификация РЖД!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27/12/2008 22-30 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 24/11/2008 00-25
Сообщения: 227
Откуда: Калуга
genesis писал(а):
Как вы себе представляете эту передачу, допустим, с гольфстрима? Посреди океана забор из ЛЭП? Или через спутники? :lol:
Газотепловозы строились и эксплуатировались, полно авто на метане, так что страхи тут равноценны боязни летать на самолетах.


Одно дело метан, другое - сжиженный водород, а в другом сотоянии его врядли хватит даже от станции до станции. И собственно да, получен водород все, как его с того же гольфстрима передать? дороже нефти может получиться


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрификация РЖД!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29/12/2008 02-16 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 11/12/2008 22-41
Сообщения: 24
Откуда: 888 км КБШ
Ха, а нефть что, сама передается? Ее тоже транспортируют, по трубам, по океанам танкерами, да теми же наливными)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрификация РЖД!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29/12/2008 09-10 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 24/11/2008 00-25
Сообщения: 227
Откуда: Калуга
genesis писал(а):
Ха, а нефть что, сама передается? Ее тоже транспортируют, по трубам, по океанам танкерами, да теми же наливными)

Ага до перерабатывающих заводов, а дальше из нее куча всего выгоняется в том числе и солярка, важное свойство которой - устойчивость к внешним воздействиям (вспомнить хотябы танки во второй мировой, когда простреливали у наших танков "бензобаки" а ничего даже не загоралось) а вот водород если рванет...
Плюс к этому нефть реально добыть на континенте и транспортировать по уже существующей системе нефтепроводов, даже если водород транспортировать то нужно создавать сеть водородопроводов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрификация РЖД!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29/12/2008 10-20 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 29/07/2008 21-15
Сообщения: 1921
Откуда: Днепропетровск
Зато запасы водорода, в отличие от углеводородов, бесконечны...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрификация РЖД!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29/12/2008 12-32 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 24/11/2008 00-25
Сообщения: 227
Откуда: Калуга
Малыхин Александр писал(а):
Зато запасы водорода, в отличие от углеводородов, бесконечны...

На наш век хватит, а там и трава не расти (шутка)
Просто реально, сжиженный водород как поведет себя при аварии? Сейчас есть шанс выжить в железнодорожной катострофе, а если топливо будет водород?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрификация РЖД!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29/12/2008 12-37 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 14/06/2008 17-09
Сообщения: 413
Как при аварии поведет? Реальный пример - гибель дирижабля "Гинденбург" (правда, из другой области)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрификация РЖД!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29/12/2008 12-42 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 24/11/2008 00-25
Сообщения: 227
Откуда: Калуга
Паровозик писал(а):
Как при аварии поведет? Реальный пример - гибель дирижабля "Гинденбург" (правда, из другой области)

Кстати да яркий пример. Учитывая что в поезда надо будет заливать жидкий водород (не таскать же за собой дирижабли) то взрыв еще посильнее получится... и его хватит чтобы никто не выжил((


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрификация РЖД!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29/12/2008 13-10 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 26/12/2007 03-54
Сообщения: 355
Да, без катапульты не выживешь...
Это как в Башкирии в 80-е: двоешников отправили в последнее купе и только они и выжили из всего класса, что ехал в вагоне. При взрыве вагон по последнему купе разломился, и ребят взрывной волной выкинуло из вагона.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрификация РЖД!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27/01/2009 16-07 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 27/01/2009 16-04
Сообщения: 1
Добрый день!
У меня такой вопрос, в настоящее время новые участки железных дорог строятся всегда электрифицированными или нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрификация РЖД!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28/01/2009 21-47 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 19/11/2006 19-18
Сообщения: 175
Откуда: Москва
нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрификация РЖД!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29/01/2009 00-16 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 26/12/2007 03-54
Сообщения: 355
Два прецендента за последние 20 лет - Северомуйский туннель и участок от Лобни до Шереметьево.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрификация РЖД!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10/02/2009 08-42 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 06/11/2008 09-14
Сообщения: 34
И всё-таки жд с электротягой лучше. Возьмите городские железные дороги (метрополитен и трамвай). Они все электрофицированы. Вы можете предствать дизельные метро или трамвай??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрификация РЖД!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10/02/2009 20-04 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 13/12/2006 15-26
Сообщения: 276
Откуда: Екатеринбург
Николай, вы забываете о специфике работы, например, метрополитена... Но ведь когда-то там работали и паровозы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрификация РЖД!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12/02/2009 01-15 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 14/11/2008 14-19
Сообщения: 32
В метрополитене никогда не было паровозов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрификация РЖД!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12/02/2009 02-21 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2532
Откуда: США, Техас
Shaman писал(а):
В метрополитене никогда не было паровозов.
"Never say never again..."
Рекомедую ознакомится с историей, скажем, лондонского... Например, тут: http://tva.netfirms.com/subway.shtml
Или, скажем, Нью Йоркского... http://www.gearedsteam.com/bell/bell.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрификация РЖД!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12/02/2009 02-27 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
В Советском - да. А в Лондонском?

"Первое время поезда по Лондонскому метрополитену следовали на локомотивной тяге — во главе каждого состава ставился бестопочный паровоз, который приходилось заправлять паром на каждой станции. По этой причине первые линии были неглубокого залегания и требовали дополнительных усилий по вентиляции.
Применение электрической тяги позволило прокладывать более глубокие тоннели. Первый электрифицированный тоннель был построен в 1890 году, сейчас этот участок является частью линии Нортерн." (с) Википедия

Однако это "Дела давно минувших дней..." - поэтому просто ради интереса повторю вопрос Николая - было ли метро на дизельной тяге? Ведь паровозы работали понятно почему - а потом сразу перешли на электротягу, когда тепловозов ещё и в помине не было (да и дизель-то когда Дизелем изобретён, а? :D :D :D

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB