Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
It is currently 22/07/2017 22-30

All times are UTC - 5 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 61 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4  Next
Author Message
Unread postPosted: 26/01/2016 07-02 
Белые штаны

Joined: 28/04/2010 02-57
Posts: 85
Location: Украина, г.Одесса
Всем привет!
Окрыть тему заставили последние события в галерее, а именно - ругань в комментах под фотками с Молдовы.
Ругань, в основном, из-за того, как правильно называется станция - Кишинёв или Кишинеу, Унгень или Унгены.
Всё-таки, прекрасный регион, хорошие фотографии, авторы - прекрасные люди, НО!
Камень преткновения есть. :(
Я хочу предложить решение проблемы.
Всё-таки, как по мне - стоит писать название из Тарифного руководства, а в скобках указывать старое, советское название.
Таким макаром, это дань уважения к истории, ну и фотографии можно выбрать в поиске по нынешнему названию станций и перегонов.

_________________
Жизнь играет с человеком, а человек играет на трубе (О. Бендер)


Top
 Profile  
 
Unread postPosted: 26/01/2016 07-09 
Сиреневые штаны

Joined: 09/10/2008 16-34
Posts: 239
Полностью согласен + в тех-же скобках название на языке государства. И все будут довольны.


Top
 Profile  
 
Unread postPosted: 26/01/2016 07-10 
Белые штаны

Joined: 28/04/2010 02-57
Posts: 85
Location: Украина, г.Одесса
кстати, видел в галерее подписи типа Киев (Київ) - Николаев (Миколаїв)

_________________
Жизнь играет с человеком, а человек играет на трубе (О. Бендер)


Top
 Profile  
 
Unread postPosted: 26/01/2016 08-32 
Сиреневые штаны

Joined: 09/10/2008 16-34
Posts: 239
Так не только соседские названия, интересны и польские, немецкие, финские и монгольские.


Top
 Profile  
 
Unread postPosted: 27/01/2016 11-30 
Оранжевые штаны

Joined: 26/01/2016 07-15
Posts: 16
С кем обсуждать то?


Top
 Profile  
 
Unread postPosted: 27/01/2016 14-30 
Оранжевые штаны

Joined: 27/01/2016 14-15
Posts: 22
По ходу мы так и не обсудим этот вопрос со старообрядческими и официальными названиями. А жаль. Ведь уже и компромисс предлагали. Но ведь товарищи только свою точку зрения видят.


Top
 Profile  
 
Unread postPosted: 28/01/2016 15-30 
Оранжевые штаны

Joined: 27/01/2016 14-15
Posts: 22
Подытожим то, что мы имеем:
1. Есть группа лиц, которые придерживаются старых советских названий станций, которые совпадают с названиями городов и сел Молдовы на русском языке. Такие названия были актуальны в бытность МССР.
2. Есть остальные лица, в том числе и я, которые придерживаются официальных названий станций, принятых в 1991 году, которые по звучанию совпадают с молдавскими названиями, но пишутся кириллицей. Такие названия прописаны в тарифном руководстве и пишутся в билетах международных поездов, таких как Кишинев - Москва и другие. Эти названия печатаются как на бланках РЖД, так и на других. Примеры: Кишинэу (старое - Кишинев), Унгень (Унгены), Вистерничень (Вистерничены) и так далее.
Считаю, что группа лиц № 2 ссылается на документированные названия и поддерживает этот вопрос аргументами, фотоматериалами и так далее. Группа лиц № 1 руководствуется тем, что так лучше звучит на русском языке и сайт и форум русскоязычные и мы должны это понимать. Да, в этом есть доля логики, и большая. Но документ есть документ, и нас не спрашивали какие названия принимать за официальные и стандартные. Поэтому большинство это понимает и принимает.
Был предложен вариант для подписи такого типа: станция Кишинэу (Кишинев). Но данная группа лиц это не приемлет и предпочитает использовать только лишь "старообрядческие" названия. Таким образом консенсус не найден.
Материалы по теме:
http://img-fotki.yandex.ru/get/9346/191 ... 80f_XL.jpg
http://cs630126.vk.me/v630126935/10106/rgxJM8YzEo8.jpg
http://cs630126.vk.me/v630126070/1b019/oguP-mbOBNI.jpg
http://static.panoramio.com/photos/large/108352956.jpg


Top
 Profile  
 
Unread postPosted: 28/01/2016 18-37 
Зелёные штаны

Joined: 23/01/2007 08-21
Posts: 162
Location: Кишинёв
Есть группа лиц, которая придерживается названий на языке сайта. Для тех, кто находится в неведении, напомню, что языком, на котором подписывают снимки и общаются в комментариях, является русский язык. Соответственно, на русском языке названия станций и перегонов звучат так, как они звучали всё время. Кишинёв, Унгены, Бельцы, Бендеры, Тирасполь и т.д. Ссылки к тарифному руководству, на которые ссылается группа лиц, находящаяся в плену собственных заблуждений, малоубедительны. Увы - это руководство не догма, а результат перемен начала девяностых, когда были скинуты "оковы советской оккупации" и повеяло воздухом свободы и грядущих перемен (прошу не путать с Воздухом Свободы - уникальным проектом участников ФГП). Продолжающийся уже несколько дней спор на эту тему не расставил точки над Ё, посему считаю прекратить эти прения. Пусть каждый останется при своём мнении. А рассудит нас время.
Засим откланиваюсь. Творите, пишите, творческих успехов.

_________________
ТЭ3-самый лучший тепловоз в мире!!!


Top
 Profile  
 
Unread postPosted: 28/01/2016 18-52 
Оранжевые штаны

Joined: 27/01/2016 14-15
Posts: 22
Игорь wrote:
Продолжающийся уже несколько дней спор на эту тему не расставил точки над Ё, посему считаю прекратить эти прения. Пусть каждый останется при своём мнении. А рассудит нас время.
Засим откланиваюсь. Творите, пишите, творческих успехов.


При таком подходе он и не расставит эти точки, увы. Нет точек соприкосновения и даже нет попыток у некоторых людей их найти, вот в чем беда ведь. А компромиссный вариант, который был предложен, не устраивает?
Да и вариант в виде "оставим как есть" тоже возможен и, скорее всего, так именно и будет. Другое дело, чтоб всем нам известная личность не устраивала демарши под каждым "неугодным и посредственным" снимком. Это и явилось запалом для нынешней ситуации, которая бы и не возникла если бы не всем нам известный человек-доктор. И мы, даже с такими разными мнениями, будем сотрудничать, общаться и поддерживать связь, так как между нами нет вражды, а только лишь дискуссия, пусть и не безоблачная. Осталось достучаться до "зачинщика", только это, боюсь, сложно будет сделать, а может даже невозможно. Нужно просто уважать чужое мнение, даже если оно кажется неправильным или "режет глаз". Мира вам, господа. Надеюсь на понимание.


Top
 Profile  
 
Unread postPosted: 29/01/2016 01-41 
Оранжевые штаны

Joined: 26/01/2016 07-15
Posts: 16
Гыыы, тогда пишем кто как считает нужным (как и было раньше), провокаторов в бан и можно публиковаться)


Top
 Profile  
 
Unread postPosted: 29/01/2016 01-43 
Оранжевые штаны

Joined: 26/01/2016 07-15
Posts: 16
Ждем ответов модераторов.


Top
 Profile  
 
Unread postPosted: 29/01/2016 03-50 
Голубые штаны

Joined: 16/10/2006 00-26
Posts: 1642
Location: Москва
Вроде ж есть функция "национальное написание" - там и Кишинэу, и прочие мамалыги. А основным должен быть русскоязычный вариант.


Top
 Profile  
 
Unread postPosted: 29/01/2016 04-13 
Оранжевые штаны

Joined: 26/01/2016 07-15
Posts: 16
Тут все подробно разжевано: http://www.parovoz.com/newgallery/pg_vi ... U#comments


Top
 Profile  
 
Unread postPosted: 29/01/2016 05-17 
Оранжевые штаны

Joined: 27/01/2016 14-15
Posts: 22
svh75 wrote:
Вроде ж есть функция "национальное написание" - там и Кишинэу, и прочие мамалыги. А основным должен быть русскоязычный вариант.


На данный момент Кишинэу это и есть русскоязычный вариант для названия станции. Так прописано в тарифном руководстве и так пишут в русских билетах. Уже объяснялось откуда ноги растут.


Top
 Profile  
 
Unread postPosted: 29/01/2016 08-36 
Зелёные штаны

Joined: 23/01/2007 08-21
Posts: 162
Location: Кишинёв
Хотелось бы узнать, в соответствии с каким правилом русского языка станция Кишинёв вдруг превратилась в Кишинэу? Попробуйте ответить на этот вопрос не прибегая к пресловутому тарифному руководству, которое никаким концом не имеет влияния на синтаксис и пунктуацию русского языка.

_________________
ТЭ3-самый лучший тепловоз в мире!!!


Top
 Profile  
 
Unread postPosted: 29/01/2016 08-39 
Оранжевые штаны

Joined: 26/01/2016 07-15
Posts: 16
А почему Нью-Йорк?


Top
 Profile  
 
Unread postPosted: 29/01/2016 08-48 
Оранжевые штаны

Joined: 27/01/2016 14-15
Posts: 22
Название города на русском языке ничего общего не имеет с названием станции, ведь она тоже пишется на русском в тех же билетах. То, что это звучит не как хотелось бы, не наша вина. Я и другие лица прибегаем к тарифному руководство, так как это доказательство хоть какое-то и оно физическое. А вот обратного доказательства, увы, нет. Только лишь доводы о том, что русский язык и так далее.
Названия не всегда подчиняются нашей с вами логике и тем более синтаксису и всему остальному. Все вопросы к тем, кто это придумал. В документах пишут Кишинэу, значит это называется так. От того, что мы назовем кашу малиной, она слаще не станет ведь.
Даже вот такой факт имеется: http://uploads.ru/HifKD.jpg Здесь же явно на русском написано, не так ли?


Top
 Profile  
 
Unread postPosted: 29/01/2016 08-57 
Зелёные штаны

Joined: 23/01/2007 08-21
Posts: 162
Location: Кишинёв
FirstAct wrote:
А почему Нью-Йорк?

Это не ко мне. Это к пиндосам :mrgreen:
Ещё раз повторяю : тарифное руководство не указ! Раз речь идёт о внесении изменений в русский язык, то и аргументы должны быть из соответствующих источников!

_________________
ТЭ3-самый лучший тепловоз в мире!!!


Top
 Profile  
 
Unread postPosted: 29/01/2016 09-01 
Оранжевые штаны

Joined: 27/01/2016 14-15
Posts: 22
Да и не применимы здесь правила русского языка, поскольку не Россия придумывает названия станциям ЧМФ, а сама Молдова. Она может хоть каждый день их переименовывать и только уведомлять об этом остальные страны, которые это примут. Вот и вся песня. Вот завтра, к примеру, станция Вистерничень станет называться "Гура-Быкулуй" или "Каля оилор". И так и будет. Не будем же мы это переводить на русский, основываясь на синтаксис или на что-то еще. По-моему это логично.


Top
 Profile  
 
Unread postPosted: 29/01/2016 09-03 
Оранжевые штаны

Joined: 26/01/2016 07-15
Posts: 16
Ну раз не к Вам, тогда и не к нам, а к тем кто это принимал!


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 61 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4  Next

All times are UTC - 5 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
TopList Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group