Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 29/03/2024 11-53

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Занимательная арифметика
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05/03/2009 17-39 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 04/11/2006 19-57
Сообщения: 875
Приведённые ниже цифры не являются призывом к изменению порядков, и тем более не являются критикой существующих модераторов.
Это просто цифры, характеризующие работу модераторской команды ФГП.
Все имена - скрыты, у нас просто есть 12 модераторов, проименуем их от A до L. Все исходные цифры взяты из общедоступной статистики.

Итак.
Изображение

Хорошо видно, что некоторые модераторы любят заниматься исправленим подписей к фотографиям ( модераторы I, H, L, A ). Некоторые наоборот, правкой подписей занимаются мало (G, J, F, B).
В среднем по галерее подписи правятся у 80% публикуемых фотографий - это уже вопрос к авторам, к их добросовестности.
Что удивило, так то, что процент "проходных" фотографий меняется от 29,6 ( мод. G) до 96,5 ( мод.K). Налицо ситуация, когда у членов работающей по единым правилам команды доля одобряемых фотографий очень сильно отличается.
В среднем по команде проходит в галерею 74,3% загружаемых авторами фотографий.
Последний столбец показвает, насколько отличается % пропущенных конкретным модератором фотографий от среднего значения всей команды. Отрицательное число указывает на стремление модератора больше удалять ("строгость"), положительное - пропускать.

Посмотрим теперь с другой стороны.
Изображение

Эта таблица оценивает производительность модератора, т.к. учитывает время его нахождения в команде. Данные о назначении большинства модераторов можно найти на форуме, только пятеро из них были назначены так давно, что инфа об этом не сохранилась. В этом случае я условно взял дату 01/01/2005. Общую картину это сильно не искажает, т.к. эти пятеро модерируют относительно мало.
Итак, производительность каждого модератора показана в столбцах "Пропущено в день" и "Пропущено в неделю" - это число фотографий, одбренных этим модератором.
В день вся команда одобряет 111,7 фотографий.
Для проверки расчёта я взял статистику публикаций за посл. год по месяцам. При среднемесячном "выходе в эфир" 3400 фотографий, в день выходит 111,5 , что совпадает с цифрой производительности модераторов.

И последний столбец показывает, как процентное отклонение "строгости" модератора от "строгости" команды выглядит в штуках "дополнительно" пропускаемых (или не пропускаемых) им фото в неделю.

Кому интересно, просьба знакомиться, флейм - не поднимать.

_________________
"Совесть - понятие растяжимое" (с) Ammendorf


Последний раз редактировалось V.T. 05/03/2009 22-26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная арифметика
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05/03/2009 18-31 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 30/07/2007 19-00
Сообщения: 413
...


Последний раз редактировалось Vovchik 02/11/2019 14-26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная арифметика
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05/03/2009 19-50 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 15/04/2006 01-37
Сообщения: 751
Откуда: Минск BY
Эта арифметика совсем не верна.. Здесь не учитывается такой фактор, как Представление к удалению. Модератор, который представляет фото к удалению, балл в кол-во удаленных фотографий не получает. Его получает модератор, утвердивший удаление. То есть его участие в модерации в этой статистике фактически не учитывается... Так что стоит делать выводы о некоторой некорректности данной таблицы :)

_________________
Во имя Винды, Харда и Святого модератора.. Админ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная арифметика
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05/03/2009 20-09 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 28/10/2007 22-42
Сообщения: 854
Откуда: г.Москва
А модератор удаливший фото видит, что фото поставленно на удаление, или он видит просто как фото в очереди.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная арифметика
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06/03/2009 00-50 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 04/07/2006 19-01
Сообщения: 102
Откуда: Пенза-Тамбов
да... бывает же :D тоже занимался этой статистикой :D значит не мне одному пришло такое в голову

особенно заинтерисовало, что есть модераторы, которые удаляют больше, чем пропускают :)

_________________
Ты в эти сказочки не верь,
Когда ты сердце людям даришь,
Тамбовский Волк тебе не зверь,
Тамбовский Волк тебе товарищ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная арифметика
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06/03/2009 01-26 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 18/11/2006 08-57
Сообщения: 3089
Откуда: Екатеринбург
Micha1520 писал(а):
Эта арифметика совсем не верна.. Здесь не учитывается такой фактор, как Представление к удалению. Модератор, который представляет фото к удалению, балл в кол-во удаленных фотографий не получает. Его получает модератор, утвердивший удаление. То есть его участие в модерации в этой статистике фактически не учитывается...

Да, действительно так. Специально проверила. Раньше об этом и не задумывалась. А ведь представление к удалению тоже модерация.

Есть многое на свете, друг Горацио...

Саша Партизан писал(а):
А модератор, удаливший фото видит, что фото поставлено на удаление, или он видит просто как фото в очереди.

Да, все фото, представленные на удаление, видны модератору и группируются в одном месте в начале очереди. Второй модератор либо удаляет фото, либо пропускает его.

_________________
Я — Ирина


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная арифметика
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06/03/2009 07-37 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 28/10/2007 22-42
Сообщения: 854
Откуда: г.Москва
То, что модератор видит "клеймённые" фотки - нехорошо. Срабатывает "Синдром врачей" . При поступлении больного врачи, при наличие карты, начинают подтверждать ранее поставленные диагнозы, а не пытаются сами разобратся в болезни.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная арифметика
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06/03/2009 10-06 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 14/03/2006 01-32
Сообщения: 119
Vovchik писал(а):
Арифметика действительно занимательна. Немножко напомнило сдачу зачётов и экзаменов в институте. Люди разные, к кому попадёшь с такой отметкой и уйдёшь, а то и завалят. Объективности нет, как говорят - лотерея. Из всего из этого напрашивается один вывод - отклонили, попробуй загрузить второй раз в надежде на то, что попадёшь к другому преподу.


И не может быть при модерацииникакой объективности в принципе. Это же не ОТК в механическом цехе - допуск, чистата обработки в норме - значит изделие годится. С фотографиями таких жёстких критериев нет и быть не может. Субъективность неизбежна, и ресурс не резиновый.
Смиритесь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная арифметика
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06/03/2009 10-40 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 15/04/2006 01-37
Сообщения: 751
Откуда: Минск BY
Субъективность неизбежна изначально.

_________________
Во имя Винды, Харда и Святого модератора.. Админ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная арифметика
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06/03/2009 11-01 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 30/07/2007 19-00
Сообщения: 413
...


Последний раз редактировалось Vovchik 02/11/2019 14-27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная арифметика
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06/03/2009 11-17 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 04/11/2006 19-57
Сообщения: 875
Мои таблицы не претендуют на то, что бы быть истиной в последней инстанции. Те данные, что были публично доступны, и были использованы.

Относительно "представления к удалению".
Удаляет фото фактически тот модератор, который подтверждает удаление. Так что вполне справедливо, что это и засчитывается ему в статистику.
Если я не ошибаюсь, то двойное удаление и было введено для повышения качества модерации; принятие решения о подтверждении удаления должно приниматься модератором без оглядки на предыдущее решение другого человека по этому фото.

_________________
"Совесть - понятие растяжимое" (с) Ammendorf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная арифметика
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06/03/2009 12-07 
Белые штаны

Зарегистрирован: 04/04/2006 19-37
Сообщения: 85
Откуда: Москва-Чикаго
Цитата:
Micha1520 06/03/2009 03-40
Субъективность неизбежна изначально.


Но ее можно свести к минимуму.

Сальвадор Дали когда-то изобрел систему оценок других художников. Рассматривая картину, он оценивал ее по нескольким критериям, каждой из которых он давал оценку по десяти-бальной шкале, после чего выводил среднее арифметическое для картины. Критерии были такие: рисунок, композиция, свет, цвет, идея, замысел, исполнение и еще что-то, сейчас не помню.

По похожему принципу можно оценивать и фотографии. Конечно же, какой-то процент субъективности остается, но он резко снижается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная арифметика
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06/03/2009 12-57 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 15/04/2006 01-37
Сообщения: 751
Откуда: Минск BY
V.T. писал(а):
Удаляет фото фактически тот модератор, который подтверждает удаление. Так что вполне справедливо, что это и засчитывается ему в статистику.

То есть вы не учитываете, что один из модераторов УЖЕ работал с фотгорафией..

_________________
Во имя Винды, Харда и Святого модератора.. Админ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная арифметика
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06/03/2009 12-58 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 16/12/2008 18-44
Сообщения: 700
Как ни странно, но да. Такой эффект есть и он широко используется в самых различных областях жизни.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная арифметика
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07/03/2009 11-10 
Белые штаны

Зарегистрирован: 04/04/2006 19-37
Сообщения: 85
Откуда: Москва-Чикаго
Цитата:
Каждый критерий опять-таки субъективен. Среднее арифметическое субъективных оценок оказывается объективным?


Относительно субъективно. Зная основу, теорию и законы можно все оценить объективно. Не с точки зрения нравится вам это или не нравится, а правильно это сделано или нет. И это не так уж и сложно. Модератор так же не должен руководствоваться личными чувствами. Он должен руководствоваться только критерием подпадает что-либо под правила сайта или нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная арифметика
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07/03/2009 13-13 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 14/03/2006 01-32
Сообщения: 119
роман писал(а):
Цитата:
Micha1520 06/03/2009 03-40
Субъективность неизбежна изначально.


Но ее можно свести к минимуму.

Сальвадор Дали когда-то изобрел систему оценок других художников. Рассматривая картину, он оценивал ее по нескольким критериям, каждой из которых он давал оценку по десяти-бальной шкале, после чего выводил среднее арифметическое для картины. Критерии были такие: рисунок, композиция, свет, цвет, идея, замысел, исполнение и еще что-то, сейчас не помню.

По похожему принципу можно оценивать и фотографии. Конечно же, какой-то процент субъективности остается, но он резко снижается.


Т.е. опять же подходим к картине (фотографии) с точки зрения ОТК - как к железной болванке


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная арифметика
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07/03/2009 17-00 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09/08/2006 12-14
Сообщения: 1380
Откуда: город Ё-бург
Юрий Ильин писал(а):
Как ни странно, но да. Такой эффект есть и он широко используется в самых различных областях жизни.


Усредняя субъективные оценки мы получим усреднённо субъективную оценку, но объективнее она не станет.

_________________
IAGSoft, так и зовите.


Последний раз редактировалось IAGSoft 08/03/2009 16-47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная арифметика
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07/03/2009 17-06 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09/08/2006 12-14
Сообщения: 1380
Откуда: город Ё-бург
роман писал(а):
Зная основу, теорию и законы можно все оценить объективно. Не с точки зрения нравится вам это или не нравится, а правильно это сделано или нет. И это не так уж и сложно.

Хм... Ну если уже придумали правила "правильности" для фотографии, то осталось написать программу, которая совершенно объективно проверяет правильность и модерирует. Зачем какие-то модераторы?

роман писал(а):
Модератор так же не должен руководствоваться личными чувствами.

Не должен, но может.

роман писал(а):
Он должен руководствоваться только критерием, подпадает что-либо под правила сайта или нет.

Чётко сформулированных критериев нет и быть не может. Иначе вместо модератора может работать программа. (ЗЫ. Если до сих пор нет четких критериев к правильной подписи (названию)! Какой может быть разговор про объективное модерирование?)

_________________
IAGSoft, так и зовите.


Последний раз редактировалось IAGSoft 08/03/2009 16-50, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная арифметика
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07/03/2009 17-26 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 16/12/2008 18-44
Сообщения: 700
Четкие критерии качества сформулировать можно. Но только вот квалифицированный модератор пользоваться ими должен далеко не всегда. Приведу пример. Приходит фото: слегка нерезко, горизонт завален, темновато и т.п. По критериям качества надо бы отсеять. А вот по содержанию это может быть ценнейшая вещь. Ну например, такой сюжет: выгрузка паровоза Эг плавучим краном с парохода в Ревеле около 1922 г.
Мне скажут - ну так то ведь историческое фото, здесь подход особый. Правильно. Но может быть и современное фото. Например тепловоз ТЭ114 в Ираке, думаю, следовало бы разместить любого качества и сюжета. На то и нужен модератор. И никакие правила, а уж тем более программа его не заменит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная арифметика
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07/03/2009 17-40 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09/08/2006 12-14
Сообщения: 1380
Откуда: город Ё-бург
Юрий Ильин писал(а):
Четкие критерии качества сформулировать можно.
Не верю. Или они будут субъективными.
Например. Записываете Вы в правилах "Главный объект съемки должен быть достаточно резким." Но уже здесь 2 субъективности:
1. что считать главным объектом
2. что такое "достаточная резкость"

_________________
IAGSoft, так и зовите.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 45


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB