Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 25/04/2024 19-29

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12/01/2010 13-47 
Белые штаны

Зарегистрирован: 03/04/2009 15-10
Сообщения: 67
Здравствуйте.
Выскажу свои соображения по поводу перспективы развития электропоездов.
Что касается нынешних ЭД/ЭТ и даже ЭР, то сие конструкции вполне нормальные, но необходимо улучшение по 2 пунктам:
1. Стоимость производства и эксплутационные расходы. Сейчас, когда пригородные перевозки в упадке и убыточны, об удешевлении их надо думать в первую очередь, чтобы пригород окончательно не умер. Во-первых, необходима возможность быстрого секционирования силами бригады. Пассажиропоток сильно меняется в зависимости от времени суток, дней недели и даже погодных условий. Давно отмечено, что СР3 в этом плане были очень хороши. Сейчас нечто подобное практикуется с ЭТ2М в виде модульного движения, это надо внедрять шире. Во-вторых - одновагонные электромотрисы (с возможностью работы по СМЕ). В ряде случаев даже 4-вагонки избыточны. В-третьих, уменьшение доли моторных вагонов в электропоезде. НЕ НАДО ГНАТЬСЯ ЗА ВЫСОКИМИ УСКОРЕНИЯМИ, ускорения в 0,6-0,7 м/с2 вполне достаточно, а при нынешних графиках даже оно кое-где избыточно. Посмотрите на ДТ1, как он идет в электрическом режиме. Ускорение ниже, чем у ЭТ2М, но и моторный вагон всего 1 на 4-вагонный поезд. Почему бы не сделать обычную электричку с секцией М+П+П+П. На ряде направлений она вполне уложится в график, а её цена и стоимость ремонта будут существенно ниже. Конечно, на постоянниках для этого необходимо переходить на импульсное регулирование или на бесколлекторные ТЭДы и уходить от постоянно-последовательного соединения ТЭДов, чтобы при выходе из строя одного или 2 ТЭДов единственный моторный вагон в секции оставался работоспособным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12/01/2010 14-05 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 12/02/2006 12-27
Сообщения: 544
Откуда: Софрино-МСК-Уварово(Обловка)
От высоких ускорений, увы, в пригородном (особенно в режиме "городская электричка") движении никуда не деться. Ускорения можно снижать только в экспрессах и полуэксперссах, идущих часть пути почти без остановок (например как на Ярославском направлении - Москва-Мытищи-Пушкино-Софрино далее везде)

_________________
Михаил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12/01/2010 14-07 
Белые штаны

Зарегистрирован: 03/04/2009 15-10
Сообщения: 67
2. Выходы на низкие платформы. Вот здесь нынешние электропоезда не выдерживают критики. Но этот недостаток можно легко исправить "малой кровью" без радикального изменения конструкции, установив выдвижные подножки и тем самым увеличить число ступенек и уменьшить их высоту. Так можно дооборудовать даже уже выпущенные электропоезда, это не сложно и, главное, не требует переделывать кузов. Возможен другой вариант - откидные лестницы - трапы, как в самолете. На первый взгляд - нелепо, но зато удобно и недорого. Такая лестница в поднятом состоянии является ещё и дверью в тамбур, следовательно, от механизма открывания-закрывания дверей можно отказаться, заменив его на механизм опускания - подъема трапа. Такие трапы можно поставить даже в кузов вагона типа ЭР1 или ЭР22, где нет выхода на низкие платформы. К сожалению, санитарные нормы для МВПС предписывают необходимость наличия ступенек, не выступающих за габарит вагона (в случае с трапами или выдвижными подножками это требование нарушается). Мне кажется, что это тот случай, где сан. нормы следует пересмотреть. И ещё - вагоны необходимо оборудовать подъёмниками для инвалидов. Да, это сложно, но надо. Достаточно, например, 2 подъемника на весь поезд - в головных вагонах около кабины.
Что касается низкопольных электропоездов, то это не для РЖД. Как правильно писал Михаил Старостин на Рос. Электропоездах, наши требования к прочности кузова выше, чем в Европе, и низкопольник получится слишком тяжелым + проблема размещения электрооборудования. То есть низкопольник - это очень сложно и дорого. Но самое главное - другое. Высота пола в зарубежных низкопольниках (около 550-600 мм) соответствует их низким платформам и все хорошо. У нас низкая платформа часто представляет из себя кусок бетона, лежащего даже ниже УГР. Высота пола в 100-150 мм от УГР - это почти фантастика. Так что все-равно надо будет делать лестницу, что делает идею низкопольника бессмысленной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12/01/2010 14-12 
Белые штаны

Зарегистрирован: 03/04/2009 15-10
Сообщения: 67
3. Электропоезда для т.н. межобластного сообщения с малым числом остановок. Здесь, наверно, лучше будет вообще электровозная тяга, толоко нужен лёгкий 4-осный электровоз, которого у РЖД пока нет и лёгкие прицепные вагоны. При числе вагонов от 7-8 и выше (самая частая ситуация) такой поезд опять-таки выйдет дешевле, чем МВПС, и, может быть, даже легче по массе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12/01/2010 14-17 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 24/10/2009 21-05
Сообщения: 1242
Откуда: Кизел, Пермский край
У нас на Пермском отделении на оп как правило вобще нет платформ. Особенно на участках Лёвшино-Углеуральская и Кизел-Соликамск...а двери со стороны кабин заблокированы, ИМХО правильно....и на этих ветках ещё лет 5 назад встречались 1,5ВЛ11 с 1 вагоном

_________________
Компот из овощей называется "борщ"! ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12/01/2010 15-07 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 26/07/2007 09-42
Сообщения: 1589
Откуда: Санкт-Петербург
minasich писал(а):
Посмотрите на ДТ1, как он идет в электрическом режиме. Ускорение ниже, чем у ЭТ2М, но и моторный вагон всего 1 на 4-вагонный поезд. Почему бы не сделать обычную электричку с секцией М+П+П+П. На ряде направлений она вполне уложится в график, а её цена и стоимость ремонта будут существенно ниже. Конечно, на постоянниках для этого необходимо переходить на импульсное регулирование или на бесколлекторные ТЭДы и уходить от постоянно-последовательного соединения ТЭДов, чтобы при выходе из строя одного или 2 ТЭДов единственный моторный вагон в секции оставался работоспособным.
Ага. И повесить под вагон запасной БВ и прочую дублирующую аппаратуру. Как это сделано на ДТ1 - там вагон с дизелем прозапас.

_________________
Обоссаться: на пиндосовском сайте жалуются пиндосам на пиндосов... Давно так не ржал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12/01/2010 15-51 
Белые штаны

Зарегистрирован: 03/04/2009 15-10
Сообщения: 67
И второй токосъёмник, как это было на СР3. Ничего страшного в дублировании аппаратуры. На 4-вагонном ЭТ, ЭР или ЭД аппаратура тоже дублирована, только рассредоточена по 2 моторным вагонам. Что мешает разместить её на одном?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12/01/2010 16-15 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 26/07/2007 09-42
Сообщения: 1589
Откуда: Санкт-Петербург
Отсутствие места под вагоном, нагрузка на ось и здравый смысл.

_________________
Обоссаться: на пиндосовском сайте жалуются пиндосам на пиндосов... Давно так не ржал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12/01/2010 17-13 
Белые штаны

Зарегистрирован: 03/04/2009 15-10
Сообщения: 67
Но мощность-то отдельных звеньев оборудования будет меньше, так как оно дублировано, значит, массогабаритные характеристики тоже. И места под вагоном хватит, и на осевой нагрузке это почти не отразится. Зачем в ЭД6 сделали 2 преобразователя на один моторный вагон, хотя могли бы запитать все 4 ТЭДа от одного? Правильно, для надежности. Да и масса одного преобразователя на 4 двигателя была бы выше, чем того, который на 2. Так что такое дублирование не должно быть серьёзной проблемой. В конце концов, часть оборудования можно перенести на прицепной вагон.
В любом случае в электропоезде с меньшим числом моторных вагонов количество и масса оборудования будет меньше, чем в таком же поезде по числу вагонов, но с большим числом моторных.
Просто действительно есть пригородные направления, где скорость движения электропоездов крайне низкая. И нет никакого смысла строить для таких линий поезда с высокой удельной мощностью, которые будут разгоняться с метрошным ускорением до 50 км/ч, а затем несколько минут ехать до следующей остановки, постепенно снижая скорость на выбеге до 20-30 км/ч.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12/01/2010 17-37 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 24/10/2009 21-05
Сообщения: 1242
Откуда: Кизел, Пермский край
Так под прицепным вагоном, особенно у ЭР2 и переменок оборудования и так хватает ;)

_________________
Компот из овощей называется "борщ"! ©


Последний раз редактировалось PAUL 12/01/2010 17-50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12/01/2010 17-42 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 10/01/2007 16-16
Сообщения: 713
Откуда: Дмитров
minasich писал(а):
И ещё - вагоны необходимо оборудовать подъёмниками для инвалидов. Да, это сложно, но надо. Достаточно, например, 2 подъемника на весь поезд - в головных вагонах около кабины.


Мечтать можно много...но боюсь подъёмниками, если их и сделают, никто пользоваться не будет... потомучто нужно чтобы ктото им управлял, а кто это будет делать? Помощник? А от задержки поезда во время "погрузки" пассажира никому ничего не будет? Потому что это действо минут на 10-15 растягивается.
Т.е. будет примерно то что сейчас с вагонами для инвалидов, показуха т.е. типа "РЖД заботится"

Довелось тут участвовать в мероприятии по перевозке бабушки на коляске по нашим ЖД.... единственное что могу сказать....те кто организовал "вагоны с купе для инвалидов" убейте себя об стену!.... туда совершенно нереально купить билет в авральной ситуации (например срочно надо отвезти человека на операцию)....а заказ билетов туда только за неск. недель...а вы господа езжайте как хотите...и запихивать человека который плохо ходит с низкой платформы в обычный вагон...это нечто...

_________________
Russian Railways Forever


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12/01/2010 21-07 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 07/10/2009 11-14
Сообщения: 230
Откуда: Подольск
krechet писал(а):
ещё более не понятно, почему до сих пор не переходят на прислонно-сдвижные двери и герметичные переходы? Это же будет существенная экономия.

Кстати...

http://metroblog.ru/post/2838/


Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/01/2010 07-58 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 19/05/2006 06-44
Сообщения: 346
minasich писал(а):
1. Стоимость производства и эксплутационные расходы. Сейчас, когда пригородные перевозки в упадке и убыточны, об удешевлении их надо думать в первую очередь, чтобы пригород окончательно не умер. Во-первых, необходима возможность быстрого секционирования силами бригады. Пассажиропоток сильно меняется в зависимости от времени суток, дней недели и даже погодных условий. Давно отмечено, что СР3 в этом плане были очень хороши. Сейчас нечто подобное практикуется с ЭТ2М в виде модульного движения, это надо внедрять шире. Во-вторых - одновагонные электромотрисы (с возможностью работы по СМЕ). В ряде случаев даже 4-вагонки избыточны.
Согласен полностью, про это я уже говорил ранее, только пару замечаний. На мой взгляд, одновагонные электромотрисы нужны в весьма ограниченных количествах: в качестве служебного транспорта и для очень глухих мест, где пассажиропоток мал, а нормальных автодорог нет. В остальный случаях, если пассажиров едва-едва набирается на один вагон, скорее всего дешевле будет заменить электрички обычными автобусами.

minasich писал(а):
В-третьих, уменьшение доли моторных вагонов в электропоезде. НЕ НАДО ГНАТЬСЯ ЗА ВЫСОКИМИ УСКОРЕНИЯМИ, ускорения в 0,6-0,7 м/с2 вполне достаточно, а при нынешних графиках даже оно кое-где избыточно. Посмотрите на ДТ1, как он идет в электрическом режиме. Ускорение ниже, чем у ЭТ2М, но и моторный вагон всего 1 на 4-вагонный поезд. Почему бы не сделать обычную электричку с секцией М+П+П+П. На ряде направлений она вполне уложится в график, а её цена и стоимость ремонта будут существенно ниже. Конечно, на постоянниках для этого необходимо переходить на импульсное регулирование или на бесколлекторные ТЭДы и уходить от постоянно-последовательного соединения ТЭДов, чтобы при выходе из строя одного или 2 ТЭДов единственный моторный вагон в секции оставался работоспособным
Здесь не согласен. ДТ1 не показатель, он идёт практически без остановок. При движении в пригородном режиме, снижение ускорения приведёт к значительному снижению средней скорости, а значит к оттоку пассажиров. Кстати, по моим наблюдениям, в тех местах, где может работать электричка М+П+П+П, обычно однопутка и такой тянутый график делают с расчётом на нагон. Если там пустить электричку с низким ускорением, то, добавят запас на нагон и скорость ещё замедлят. И по моим наблюдениям, для большинства направлений требуется, наоборот, повышать среднюю скорость.
Резумируя, моё мнение, для дальнего пригорода (где остановки пореже), годится и даже оптимальна конструкция Г+М+Г (типа Ср3, с возможностью секционирования), для ближнего пригорода и городского только М+П.

minasich писал(а):
2. Выходы на низкие платформы. Вот здесь нынешние электропоезда не выдерживают критики. Но этот недостаток можно легко исправить "малой кровью" без радикального изменения конструкции, установив выдвижные подножки и тем самым увеличить число ступенек и уменьшить их высоту. Так можно дооборудовать даже уже выпущенные электропоезда, это не сложно и, главное, не требует переделывать кузов. Возможен другой вариант - откидные лестницы - трапы, как в самолете. На первый взгляд - нелепо, но зато удобно и недорого. Такая лестница в поднятом состоянии является ещё и дверью в тамбур, следовательно, от механизма открывания-закрывания дверей можно отказаться, заменив его на механизм опускания - подъема трапа. Такие трапы можно поставить даже в кузов вагона типа ЭР1 или ЭР22, где нет выхода на низкие платформы. К сожалению, санитарные нормы для МВПС предписывают необходимость наличия ступенек, не выступающих за габарит вагона (в случае с трапами или выдвижными подножками это требование нарушается). Мне кажется, что это тот случай, где сан. нормы следует пересмотреть.
Трапы - это не лучшее решение на мой взгляд. Во-первых, как обеспечить безопастность пассажиров при опускании? (чтобы он никого случайно не придавил). Во-вторых, что делать, если дверь случайно окажется напротив опоры КС? В-третих, возникнут большие проблемы с аварийной эвакуацией пассажиров в туннеле, а также просто между двумя составами.
На мой взгляд, если делать улучшать выход на базе обычных кузовов ЭД, то нужно просто сместить двери к середине, так, чтобы тележки были не под тамбурами. Тогда возникнет возможность лестницу сильнее внести вглубь, сделать более пологие ступеньки (хотя бы как на РА2), а последнюю ступеньку сделать выдвижной за пределы габарита (опять же как на РА2). Как дополнительный эффект от такого смещения дверей - более равномерное их распределение => пассажиры будут меньше толкаться и быстрее заходить => повысится средняя скорость.

minasich писал(а):
Что касается низкопольных электропоездов, то это не для РЖД. Как правильно писал Михаил Старостин на Рос. Электропоездах, наши требования к прочности кузова выше, чем в Европе, и низкопольник получится слишком тяжелым + проблема размещения электрооборудования. То есть низкопольник - это очень сложно и дорого.
Нормы надо пересмотреть. Вообще нелепо получается, у нас нормы более жёсткие, но при крушении наши электропоезда ломаются пополам, а их нет. Дорого согласен, понятно, что в ближайшие годы не до них, но стремиться к ним надо. Низкопольные автобусы лет 10 назад тоже были почти такой же заграничной экзотикой, а сейчас уже особо никого не удивляют.

minasich писал(а):
Но самое главное - другое. Высота пола в зарубежных низкопольниках (около 550-600 мм) соответствует их низким платформам и все хорошо. У нас низкая платформа часто представляет из себя кусок бетона, лежащего даже ниже УГР. Высота пола в 100-150 мм от УГР - это почти фантастика. Так что все-равно надо будет делать лестницу, что делает идею низкопольника бессмысленной.
800 мм (почти метр!) разницы - это бессмысленно? В Европе тоже далеко не везде платформы 550 мм, и лестница много где используется. К тому же, ничто не мешает ввести стандарт 550 мм у нас и делать его на крупных станциях и о.п., ну а для глуши, где платформа представляет из себя десяток шпал или её вообще нет, использовать выдвижные ступеньки.

minasich писал(а):
3. Электропоезда для т.н. межобластного сообщения с малым числом остановок. Здесь, наверно, лучше будет вообще электровозная тяга, толоко нужен лёгкий 4-осный электровоз, которого у РЖД пока нет и лёгкие прицепные вагоны. При числе вагонов от 7-8 и выше (самая частая ситуация) такой поезд опять-таки выйдет дешевле, чем МВПС, и, может быть, даже легче по массе.
Вот тут я согласен. Правда, по моим наблюдениям, для большинства "попугаев" нормой является 4 - 6 вагонов, 8 встречается реже, 10 - только по единичным крайне загруженным направлениям. Но отказ от МВПС в местном сообщении позволяет получить большую гибкость формирования, а также в ряде случаев использовать локомотив по обороту с другими поездами, например ночными и ПДС. Вагоны для "попугаев" можно делать на ДМЗ на базе обычных вагонов электрички, котловое отопление им не нужно, поэтому вагоны будут гораздо более лёгкими и вместимыми, чем, например, сидячка от ТВЗ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/01/2010 08-08 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 19/05/2006 06-44
Сообщения: 346
Garikk писал(а):
Мечтать можно много...но боюсь подъёмниками, если их и сделают, никто пользоваться не будет... потомучто нужно чтобы ктото им управлял, а кто это будет делать? Помощник? А от задержки поезда во время "погрузки" пассажира никому ничего не будет? Потому что это действо минут на 10-15 растягивается.
Да, помощник, или кондуктор, или сам инвалид. Какие 10 - 15, максимум 3 минуты, если всё делать откровенно не торопясь.

Цитата:
Т.е. будет примерно то что сейчас с вагонами для инвалидов, показуха т.е. типа "РЖД заботится"
Поэтому, я с самого начала написал - пригородными перевозками должны заниматься компании, независимые от РЖД!

Цитата:
Довелось тут участвовать в мероприятии по перевозке бабушки на коляске по нашим ЖД.... единственное что могу сказать....те кто организовал "вагоны с купе для инвалидов" убейте себя об стену!.... туда совершенно нереально купить билет в авральной ситуации (например срочно надо отвезти человека на операцию)....а заказ билетов туда только за неск. недель...а вы господа езжайте как хотите...и запихивать человека который плохо ходит с низкой платформы в обычный вагон...это нечто.
А почему не удалось купить билет? Все раскуплены за несколько недель или просто оформление представляет сложнейшую бюрократическую процедуру, которая требует приложения титанических усилий в течение месяца? Если первый вариант, то просто надо внедрять побольше таких вагонов, если второй, то действительно, РЖД, "убейте себя ап стену" :((((


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/01/2010 08-25 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 19/05/2006 06-44
Сообщения: 346
Серокой писал(а):
krechet писал(а):
ещё более не понятно, почему до сих пор не переходят на прислонно-сдвижные двери и герметичные переходы? Это же будет существенная экономия.

Кстати...
Спасибо за ссылку :) ИМХО весьма симпатично вышло, и окраска удачная (двери немного другого оттенка даже лучше смотрятся). Как я понял, это "попугай". Хотелось, бы, чтобы подобное внедрили на всех выпускаемых составах, а заодно и выходы на низкие платформы доработали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/01/2010 12-40 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 07/10/2009 11-14
Сообщения: 230
Откуда: Подольск
krechet писал(а):
Спасибо за ссылку :) ИМХО весьма симпатично вышло, и окраска удачная (двери немного другого оттенка даже лучше смотрятся). Как я понял, это "попугай". Хотелось, бы, чтобы подобное внедрили на всех выпускаемых составах, а заодно и выходы на низкие платформы доработали.

Да, это голутвинский попугай. Но что интересно - это просто ЭД4М, без всяких там МК. Что, возможно :-D как раз показывает тенденцию перехода на такой вид для всей линейки ЭД4-9. Ну не считая салона, кресла 3+2 вряд ли в обычных будут.

krechet писал(а):
Резумируя, моё мнение, для дальнего пригорода (где остановки пореже), годится и даже оптимальна конструкция Г+М+Г (типа Ср3, с возможностью секционирования), для ближнего пригорода и городского только М+П.

Кстати, возвращаясь к той будапештской электричке. Возможно, двери и были глюком, а не фичей, но вот устроена она именно Г+М+Г. По токосъёмникам видно. И без переходов через салоны, кстати. А ускорение вполне так "трамвайное", и остановки часты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/01/2010 13-20 
Белые штаны

Зарегистрирован: 03/04/2009 15-10
Сообщения: 67
krechet писал(а):
для ближнего пригорода и городского только М+П.

Если все-таки произойдет внедрение бесколлекторных ТЭДов на МВПС, то осевая мощность увеличится, и даже секция М+П+П сможет иметь ускорение, аналогичное нынешним М+П с коллекторными ТЭДами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/01/2010 13-23 
Белые штаны

Зарегистрирован: 03/04/2009 15-10
Сообщения: 67
krechet писал(а):
На мой взгляд, если делать улучшать выход на базе обычных кузовов ЭД, то нужно просто сместить двери к середине, так, чтобы тележки были не под тамбурами. Тогда возникнет возможность лестницу сильнее внести вглубь, сделать более пологие ступеньки (хотя бы как на РА2), а последнюю ступеньку сделать выдвижной за пределы габарита (опять же как на РА2). Как дополнительный эффект от такого смещения дверей - более равномерное их распределение => пассажиры будут меньше толкаться и быстрее заходить => повысится средняя скорость.

Вы правы. Но это потребует изменения конструкции кузова, его силовых элементов. Неизвестно, пойдет ли на это ДМЗ и что станет с прочностью и массой кузова после этого. Но идея абсолютна верная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/01/2010 16-13 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 24/10/2009 21-05
Сообщения: 1242
Откуда: Кизел, Пермский край
Сначала пусть хребет сделают как у обычных пасс вагонов, а потом двери посреди вагона делают.....почему при столкновении ЭРки с ЦМВ головной вагон электрички буквально пополам сложился?

_________________
Компот из овощей называется "борщ"! ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/01/2010 18-24 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 19/05/2006 06-44
Сообщения: 346
Насколько серьезно потребуется пересмотривать конструкцию кузова при переносе дверей, а также, возможные негативные последствия лучше всего узнать у MiStar'а. Может, он ответит здесь. Непрофессиональные соображения: взять головной вагон, вместо кабины поставить салон и переход - и будет вагон со смещенным к центру тамбуром. Другую сторону вагона отобразить симметрично.
Что касается безопасности при крушении, то боюсь, дешевле спроектировать вагон с нуля, чем добавлять в существующий дополнительные балки, которые утяжелят и без того тяжелый вагон. Кстати, заметьте, ломаются ЭРки не по тамбуру, а по первому широкому окну. То есть тамбур не является у них слабым местом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 130


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB