Parovoz.COM

Вот наконец-то и до меня дошло-таки понимание того, что не стоит никого учить. Писать замечания или же просто подталкивать кого-то, своей критикой. Давать советы, критиковать, указывать ошибки, наводить на мысли. Зачем всё это? Зачем учить пионеров? Зачем хвалить? Мы не школа, и мне абсолютно не стоило пытаться кому-то помочь. Что в ответ? В ответ ты получаешь письмо (вчера я получил очень неприятное письмо (человеку очень хотелось испортить мне настроение)). Неприятное не в смысле того, что мне написали что я "ноль" и т.п. (к этому я уже привык). Неприятное в том, что я искренне пытался человеку подсказать что есть уровни выше (есть куда стремиться), а он, вместо того, чтобы понять, что всё это из лучших побуждений, довольствуясь сомнительным успехом (это для меня этот успех вовсе не успех, но для него это огромная радость, а я оказывается не разделяю мнение большинства, и более, говорю о том, что это довольно-таки банально) понял всё привратно. Ну ладно, не понял человек, ладно. Неприятно разочаровываться в человеке. Зато я получил понимание того, что нет мне более смысла развивать кого-бы то ни было, нет смысла у критики, нет его также и у похвалы. Посему, нужно мне просто снимать для себя и размещать свои работы также для себя. Проходят модерацию, приняты к публикации, спасибо, очень хорошо. Как там снимают другие, как голосуют, какая разница. У нас информационный ресурс, а посему не фотоклуб, здесь (да и не только здесь) место комментариям относительно объекта съёмки, а вот комментарии относительно фотографии, как фотографии, видимо являются (на данном уровне развития большинства наших участников) очередным поводом к обострению межличностных отношений. Не доросли ещё докритики, не понимают ещё. Так что, предлагаю тему-опрос: Нужны ли с вашей точки зрения комментарии типа: завал горизонта, оттенок, перешарп и прочее в нашей галерее, или же лучше с вашей точки зрения, опустить эти добрые советы и просто писать комментарии лишь относительно места приписки ПС и т.д. и т.п.

Правильно дошло.
Сам себя не похвалишь - не похвалит никто.

Собственно говоря , прежде чем давать "добрые советы" спроси, нужни ли они человеку?.

Благими намерениями выложен путь в ад (цит.) Володя, что для тебя есть сомнительные успехи, то для того человека великие достижения, и ты хоть в доску расшибись - не докажешь ниче. Вместо того чтобы тратить свою энергию на какие то попытки самоутвердиться за чужой счет,якобы под предлогом благодетельства, займись собой. Ты привык что тебя называют "нолем"- привыкай дальше, видимо это твое жизненное кредо.

Критиковать тоже надо уметь, а не сыпать пустыми фразами ниочем.

А кто спорит?

Проще надо смотреть на некоторые вещи. Не всегда это выходит, но нада учиться.

Сам то дорос?

Нужны, не тебе так другим. Отнесись к тому кто те написал гневное письмо со снисхождеием и сделай для себя выводы. А может он в чем то прав?

Нужно конечно... Но смотря, как критиковать... Ты Вовчик это делаешь откуда то сверху... Спустись на землю то наконец... Надо критиковать по дружески, а не как начальник с подчинённым... Люди все разные и подход для одного человека, может быть совершенно неприемлем для другого... Надо учится, прежде всего, с людьми общаться, а не с фотографиями... Некоторым можно попробовать написать электронное письмо, где изложить, в доступной и понятной форме, что у человека не так и как это можно исправить... Или в комментариях к фото, но не СВЫСОКА... Никто не любит, когда с ним общаются, как с подчинённым или пациентом клиники... Да и критика твоя, по большей части, представляет абстракцию, на философские темы... Очень, знаешь ли, напоминает конкурс - чей пост больше... Пиши меньше, но по делу... А то иногда... Да не иногда, а почти всегда, твои сообщения напоминают речи Старца Фура... Выбрать из них суть, становится всё более и более, проблематичным... Очень много воды... Ну вот в принципе и всё, что я хотел сказать... Надеюсь, никого не задел и не сбил... Удачи всем... С Уважением к ГЛАВНОМУ ФИЛОСОФУ Трейн-Фото и ФГП... Алексей Лаврухин ( Varak)...

_________________
Жизнь - это очередь за смертью, но некоторые лезут без очереди.

Когда я нашёл в себе силы не участвовать в конкурсе на ФГП, я поднялся на одну ступеньку вверх. Теперь я понял, что утверждаться за счёт критики, либо показывать другим уроками, то что я знаю, а вы пока нет, также мне не нужно. Учить кого-то, зачем? Пусть сами, либо с чьей-либо другой помощью развиваются. Так что прибавлю себе ещё одну ступеньку. Впереди ещё очень многое мне стоит понять и пройти. Я отказываюсь от критики. Все свои силы я буду направлять лишь на своё собственное продвижение. Жить нужно для себя. Учиться критиковать не для меня, пусть кто-то другой это делает во благо сообщества.

Если никто об этом не просит то и не надо Что и требовалось доказать. Ты сам ответил себе на свои вопросы и на кой было замусоривать этим форум? Предлагаю тему закрыть.

Очередной способ самоутверждения. Пытался поднять вопрос. Очередная глупая попытка добавить сообществу информации. Видимо можно тему закрыть или же удалить. Зачем людям это знание? Я вот на трейн-фото уже стал удалять некоторые свои комментарии, автору они не нужны, так зачем они. Предлагаю вообще поудалять все мои темы, а можно и комментарии. В ЖД я не разбираюсь, в фотографии тоже, пустой пустобрёх.
P.s. Нет более желания делиться с кем-либо своими мыслями, оставлю их при себе. Постараюсь более не замусоривать Форум. Прибавляю себе ещё одну ступеньку.

Критика... Я давно не видл в ФГП критики. "Горизонт завален", "ББ ушол в жолтый", "темно", "говно", "банально" "Я бы этот сюжет по-другому снял" - это не критика, это "Самоутверждение" (с), или ещё что-то.
Вовчик, прошу не обижаться, но почему я не видел вашей критики к фоткам например с явно топорной композицией (Я в первую очередь почему-то оцениваю по композиции ) - чел явно новичок. Если обрезать полкадра снизу фотка однозначно будет смотреться лучше. А критикуете вы авторов с офигенной кучей =снимков одинакового качества=, нервных, самолюбивых и упёршихся в чуство своей самодостаточности, Либо авторов, которы дают классные фотки и по какой-то причине выложили лок чисто для номера. В таких случаях философская критика неуместна, имхо
----------------------------------
А это ко всем:
Любые ваши коменты я выслушаю, приму к сведению, подумаю, и сделаю по своему

_________________
Ты смотришь вниз, где в рельсах солнце блещет, как слюда,
Где быстрой Юрюзани изумрудная вода...

Опрос ИМХО не корректно составлен.

На вопрос стартовый темы
"Нужны ли с вашей точки зрения критические комментарии - завал горизонта, перешарп и т.д." - я отвечаю, нужны. А вот в опросе мне нечего выбрать из пунктов. Я не так часто критикую, скажем, редко даже. На том же ТФ мне однажды сказали, что мои фотографии на порядок (два) хуже, чтобы критиковать других.

Насчет критики композиции - действительно дельно, советы, как кадрировать, как снять этот кадр, были бы интересны.

А выводы Вы, Vovchik, не правильные сделали. На основании одной лишь темы. Что за пессимизм?... Это не ступенька вверх. Это уход в себя.

P.S.
Согласна с комментарием Хансоло, "Сам-то дорос до критики?". Были примеры...

_________________
Я — Ирина

Ну, Божий-то дар с яичницей незачем мешать.
Если я пишу про горизонт и ББ - это не наезд, а дружеский совет автору, как можно поработать с фотографией, чтобы она стала ещё лучше.
"Я бы этот сюжет по-другому снял" - в лучшем случае обмен мнениями, в худшем - совет, как можно в следующий раз снять более качественную фотографию.
"Дерьмо" - с фотографией всё ясно, "в морг", но непонятно мнение пропустивших модераторов.
"Банально" - такого вообще не говорю, но может служить заменой для старого доброго "объекта слишком много в галерее".
Я терпимо отношусь к критике независимо от личности критикующего, если это критика по делу, а не критиканство.
А вот если человек пытается самоутвердиться за счёт других - да, это свинство (к Вовчику не относится).
Пальцем показывать не буду, но есть зазнавшиеся человеки, на которых звёзды особенно плохо влияют.

_________________
Be Gator Safe!

Ну Вовчик тему толкнул... Читаю и в очередной раз удивляюсь, что еще не я один могу такое простое по смыслу сообщение так засловоформить... Ничего. Молодец. Как всегда вскрывает наболевшие темы (только почему то проецирует на себя).

Офф. Надо немного конкретнее писать. А то прямо как вчера со мной в контакте аноним общался через мнения. Написал, что имея такой хороший фотоаппарат я могу снимать более интересные вещи нежели у меня там в альбомах лежат. Да я ж и не ставлю цели в контакт шедевры выкладывать. Там они всё равно будут маленькие и плохого качества. Может и на паровозе есть такие же . Они и снимать может умеют и от критики не откажутся, но может на паровоз фотки шлют чисто для инфы или еще для каких целей... Как-то так в общем то...

_________________
Фотоэнциклопедия городского электротранспорта - не свалка. Автор, перед загрузкой исправь хотя бы горизонт!

Нет он свои проблемы проецирует на других.

Денис а 10Д это плохой фотик? Я вот зенитом очень долго снимал и фотки вполне технически качественные.

Разве этих человеков много?Хотя пальцем показать можно только на одного.

Да дело не в фотике. В контакт я по большей части выкладываю снимки или посмеяться или только для того, чтоб кому то на стене опубликовать. А аноним подумал, что все моё творчество заключается лишь в съемке собственного лица и всякой приятной мелочи

_________________
Фотоэнциклопедия городского электротранспорта - не свалка. Автор, перед загрузкой исправь хотя бы горизонт!

Хочется автору темы пожелать одного - проще излагать мысли. Я только со второго раза смог понять суть до конца.

_________________
Фотоэнциклопедия городского электротранспорта - не свалка. Автор, перед загрузкой исправь хотя бы горизонт!

Не хочу развивать эту тему, но с Олдником в последней части его высказывания не согласна. И почему это в Вовчику априори не относится?...

_________________
Я — Ирина

Критика сама по себе мерзкая штука, хотя иногда бывает и полезной.
На меня лично она действует, когда я что нибудь накасячу и думаю, что это никто не заметил. А люди замечают, и порой носом тыкуют прямо в эти косяки. Ежели авторский мой продукт выполнен безупречно и я это знаю. То критика на меня никакая не действует . Ибо труднее всего обмановать самого себя , а когда ты видишь перед собой именно то, что ты хотел получить создать, тогда вся эта критика так , шелуха из под ногтей.
Мои фотографии критикуют редко, в мире фотографии я с ней почти и не сталкивался, зато нанюхался я её в мире жд моделизма , вот там каждый второй - критик , только вот рукастых и по-истину одарённых людей можно пересчитать по пальцам.
Очень забавно наблюдать когда критикуют анонимы, всякие Бубубляны и Ежидзе, а порой начинает кто - нибуть "писать рецензию" на фото , бух по нику, а у него ни одной фотке нет. Вот на подобное, я бы вообще не обращал внимание. А вот критику Голубоштанников выслушал бы с удовольствием. Да и не из звёздных , тоже есть люди мнение которых мне интересно.
Из всего того, что писал Вовчик, у меня сложилось мнение, что он считает, что хороший кадр можно сделать только хорошим фотиком, а именно зеркалкой. Люди с мыльницами - так, тараканы кишащие в старой газовой плите.
На сей счёт у меня другое мнение, либо Богом дано, либо увы. А научить и обезьяну на мопеде ездить можно.
Но и не стоить забывать, что Божий дар требует шлифовки и зашкуривания заусенцев.

Априори это ни к кому не относится.
Можно как угодно относиться к критике Вовчика, но в высокомерности его не упрекнуть.
А ты просто к нему предвзята.

_________________
Be Gator Safe!

А мне глубоко плевать на "звезданутость" критикующего.
Конструктивную критику приму от кого угодно.

_________________
Be Gator Safe!

+1

_________________
IAGSoft, так и зовите.

Я как-то тоже с этим так.Но для этого надо запретить анонимные комментарии.
А что касаеться звездных,то я послушаю и их мнение,но больше всего меня интересует мнение авторов,которые активные участники,а не те которые появляються раз в полгода.И будь он в любых штанах.Кто внедрился в прогресс Паровоза,тот не отсталый человек.