Parovoz.COM

В Питерской газете "Смена" появилась информация, что паровоз 293 хотят убрать с Финляндского вокзала.

"...Дальнейшая судьба паровоза определится в ближайшее время. Либо он снова выйдет на дорогу, либо (в том случае, если для больших экспонатов музея ОЖД выделят крытое помещение) переедет из саркофага на Финляндском вокзале в более подобающее место.

Во всяком случае, все технические возможности для того, чтобы снова покатиться по железной дороге, у ленинского паровоза есть. У интуристов такие поездки, без сомнения, вызовут огромный интерес!

- Для нас, музейщиков, подобные действия были бы нежелательны, - считает заместитель директора музея Октябрьской железной дороги Сергей Погудин. - Но технически эта идея осуществима. Дело в том, что в 1964 году, когда финская сторона передала этот паровоз СССР, он пришел сюда своим ходом. Его сразу же поставили на постамент. Говорят, что тогда якобы залили маслом котел, но это все байки. После небольшого ремонта паровоз снова может выйти на линию"

Пролностью статью можно прочитать здесь:
http://www.smena.ru/news/2007/11/07/12582/

Предлагаю поставить его в "более подобающее место" на станции Брянск-1. Раз питерцам начхать на свои музейные реликвии, пусть в Брянске стоит. У нас уже есть Од, Ов и Эр.

А кстати, есть ли у этого паровоза какое-то обозначение серии?

Лучше всего поступить так:
Положить мумию вождя в его же паровоз и закопать поглубже

_________________
"Совесть - понятие растяжимое" (с) Ammendorf

а броневик куда с бревном ?

Лучше фтопку эту мумию! В смысле, растопить паговозик и сжечь там этого товагища...

А вообще жаль, что его убирают. В 92 году не тронули!

Согласно Ракову -- H2 (аш-два)

Между прочим, именно Ленин активно проталкивал создание отечественных тепловозов и электрификацию дорог. В отличие от некоторых исторических личностей, при которых МПС прекращало закупки локомотивов.

Ха-ха-ха!
Когда же он это делал? В периоды, когда к нему возвращалось сознание и отступал сифилис?
P.S. Вы еще вспомните "лампочку Ильича" и ГОЭЛРО. План, который был разработан еще до революций 17 года и который большевики себе присвоили.

Туда же,можно Петра Первого,Ивана Грозного и т.д. и т.п. Подобные высказования показывают всего-навсего не образованность и невежество их автора(ов) и их отношение к ИСТОРИИ.

Время двухминутки ненависти?
Старомыслы ненутрят ангсоц.


Вы не могли бы назвать фамилии, кто именно разрабатывал этот план до революции и кто именно при большевиках этот план присвоил?

Вы не догадываетесь, что "те, кто разрабатывал" и "большевики" - это одни и те же лица? Например, Кржижановский, изложивший в 1915 году основные тезисы плана ГОЭЛРО, а в 1920 возглавивший комиссию по ГОЭЛРО?

Вам не приходило в голову, что именно дореволюционные технократы пришли в большевизм, к политику, который еще в 1901 году заявлял: "...в настоящее время, когда возможна передача электрической энергии на расстояния... нет ровно никаких технических препятствий тому, чтобы сокровищами науки и искусства, веками скопленными, пользовалось все население, размещенное более или менее равномерно по всей стране".

Может быть, Вы еще скажете, что Юрий Ломоносов не тепловозы строил, а казенные деньги отмывал? Его тепловоз проработал в эксплуатации до 50-х годов. А что дали ж.д. свистуны начала 90-х? Кроме того, что угробили новое поколении отечественных локомотивов?

Да что Вы, ненависть - не мое.

Вот пожалуйста - верхушка большевиков осенью 1917-го:



А я и не спорю, без грамотных технических специалистов план ГОЭЛРО был бы даже не начат. Те "товарищи-больевики", что из списка - разве что на митингах языком чесать могли, или грабить (ой, пардон, экспроприировать).

Он много чего говорил еще..



Не скажу. Как талантлиый менеджер и инженер он успешно огранизовал производство и закупку паровозов для Советской России.

Пришли в большевизм, говорите?



Не смешите мои тапочки

Т.е. Вы хотите сказать, что те, кто могли только чесать языком, каким-то чудесным образом выявили действительно талантливых специалистов, а не болтунов, смогли создать из них работоспособную команду, грамотно профинансировать их работу, да еще и создать в глазах этих людей собственный имидж до неба
И что интересно, они говорили на одном языке. Ленин как-то быстро просек, что такое тепловозы и в чем их фишка и вообще без перевода понимал графики, которые Ломоносов представлял по состоянию локомотивного парка и прогнозированию его состояния. Троцкий разобрался в вопросах унификации при ремонте паровозов.

Кстати, в Брянске большевики пришли к власти еще в сентябре 1917 г. путем выборов в Совет и в 1917 г. никого не грабили. На БМЗ сначала шла речь об установлении госконтроля за деятельностью предприятия и налаживании его ритмичной работы, а национализировать пришлось уже потом, когда владельцы стали просто его разворовывать.


У Вас есть иные способы действовать в это время?

Ну и кого же обучали электричеству? Может быть, Графтио, которого Ленин прикрывал от слишком ретивых чекистов? Рамзина? Шателена? Да в комиссии по выработке плана ГОЭЛРО было 20 человек, имевших большой опыт работы в этой сфере, включая строительство и управление электростанциями. Какие лекции? Каких 10-50 человек?


Вот именно, не смешите.

"Конфиденциально. Стол № 4, № 685. Депеша. Италия, Сорренто, провинция Неаполь. Графу Российской Империи его сиятельству Орлову-Давыдову. Ваше сиятельство, призывая на вас Божью благодать, прошу принять архипастырское извещение: на ваших потомственных исконных владениях прожектеры Самарского технического общества совместно с богоотступником инженером Кржижановским проектируют постройку плотины и большой электрической станции. Явите милость своим прибытием сохранить божий мир в Жигулевских владениях и разрушить крамолу в зачатии. С истинным архипастырь ским уважением имею честь быть вашего сиятельства защитник и богомолец. Епархиальный архиерей преосвященный Симеон, епископ Самарский и Ставропольский. Июня 9 дня 1913 года".

Ну и к кому после этого пойдет техническая элита?

P.S. Кржижановский, кстати, автор песен "Вихри враждебные веют над нами" и "Беснуйтесь, тираны".

Откуда ж я знаю, каких 10-50 человек и какие лекции?
Это надо у Ленина спросить, он такие распоряжения отдавал.


Да, верно. Подельники друг друга понимают Ворон у ворона, как говорится, глаз не выклюет.



Много тепловозов он построил?
А если речь о паровозах, то вопросы о ценообразовании при заказе столь крупной их партии за границей возникли не сейчас, а еще тогда, вскоре после смерти кремлевского покровителя Ю. Ломоносова.


Да и вообще дядька видать был не промах, быстро "просек фишку" и предпочел остаться за границей, так как не понаслышке знал, что может с ним произойти, вернись он к "товарищам".

А он вообще их отдавал?

Цитата-то из Венедикта Ерофеева.


Вам бы следователем при Ежове работать. Характерный стиль...


Опытный тепловоз, который впервые в мире оказался пригодным для поездной работы и послужил основой для серийных отечественных тепловозов довоенной постройки.

А Вы, простите, построили больше?


Вы факты, изложенные в записке, проверяли?


Да, Шелест его доел. Сам Шелест, правда, ни одного тепловоза не построил...

Насколько я могу судить о тех временах - учёные и инженеры не спешили радостно под бравурные лозунги вставать в ряды большевиков. Их сотрудничество есть следствие либо преданности своему делу, либо аполитичности, либо нежеланию портить отношения с властью. А уж сколько инженеров и учёных было объявлено "вредителями"!

_________________
Михаил

В подлиннике было иначе:
Записка перед 8 Съездом Советов:
""Кржижановскому.

Нельзя ли развить (не сейчас, а после съезда для Совета Труда и Обороны, но тотчас) проект плана кампании по электрификации:

1. В каждом уезде создается срочно не менее одной электростанции...

4. Начать подготовительные земляные работы тотчас и разверстать их по уездам.

5. Мобилизовать всех без изъятия инженеров, электротехников, всех кончивших физико-математический факультет и прочее. Обязанность: в неделю не менее 2(4?) лекций, обучать не менее (10-50?) человек электричеству. Исполнитель подотчетен. Не исполнишь - тюрьма.

6. Написать срочно несколько популярных брошюр (часть перевести с немецкого) и переделать "книгу" (Вашу) в ряд более популярных очерков для обучения в школах и чтения крестьянам" "
(Ленин В.И. Полное собрание сочинений. 5-е издание, т. 51, с. 38)

Т.е. речь идет о ПРЕДЛОЖЕНИИ В.И. Ленина Кржижановскому провести кампанию строительства базовых мелких местных электростанций (чтобы в каждом уезде могли посмотреть, что это такое), с мобилизацией на местах инструкторов для подготовки персонала и строгие меры должны относиться к инструкторам.

Рациональное зерно в этом есть: если уездное начальство вообще в глаза не видело ни электростанции (хотя бы на несколько кВт) и не представляет, для чего это надо и какая от этого польза, трудно рассчитывать на то, что оно будет адекватно относиться к электрификации (и история компьютеризации, кстати, это только подтвердила).

Вот видите, Ерофеев не исказил фразы из письма. "Иначе" ничего не было.



Так я и не спорю с этим. Просто говорить о том, что ученые, в частности, электрики - сами стремились к мудрым большевикам - значит мягко говоря , лукавить.
Предложение, от которого трудно отказаться. "Не исполнишь - тюрьма." В тюрьме оказаться в те годы - можно и не выйти оттуда, так что не удивительно, что пришлось сотрудничать.


Так рациональное зерно можно найти в любом злодеянии - всегда есть тот, кому это выгодно