 Комментарии (время МСК): |
30.XI.2010
- Наконец-то youtube проглотил 185-мегабайтное видео про ВЛ80ТК (с третьей попытки) и его можно презентовать [
 ] Там виден этот режим в действии, кстати, датчик скорости второй колёсной пары второй секции не работал -- Vivan755  ,
00:40
- Vivan755 -у видео информативности не много,но и на этом тебе респект.Никто даже такого не выложил. -- ЭР9 ,
11:41
- > ..у видео информативности не много
... ну почему?, - Тепловоз утюг обогнал, - мелочь, а приятно!  .
-- МВ ,
23:21 1.XII.2010
- Разумеется, катясь резервом. Тепловозы только резервом хорошо ездят, тяжеловесы лучше водить электровозами -- Vivan755 ,
00:07
- Иван, Большое спасибо за фото и видео, - сохранил для анализа. -- МВ ,
00:15
- Всегда пожалуйста. Заодно и поупражняемся в остроумии -- Vivan755 ,
00:27
- Назвав автономность, уже нельзя назвать надёжность. Дизель с лабиринтом труб — самое ненадёжное место тепловоза, у электровоза его просто нет -- Vivan755 ,
01:14
- > Назвав автономность, уже нельзя назвать надёжность. Дизель с лабиринтом труб — самое ненадёжное место тепловоза, у электровоза его просто нет
Ага, только тепловоз не зависит от единственного 50-ти километрового провода.. Хе-хе, надёжность электровоза ))) -- В. Турченко ,
01:23
- Нет, ну сравнение электротяги с тепловозной и электровоза с тепловозом несколько разные вещи. Не думаю, что в данном контексте по типу тяги большая разница. Есть у кого-нибудь общая статистика не только по бракам, но и по расходам? -- Дмитрий Дедякин ,
02:21
- Не знаю, зная методику учёта расходов на электрический городской транспорт и автобусы - очень сильно сомневаюсь. Межремонтные пробеги одинаковы? А стоимость КР? -- Дмитрий Дедякин ,
02:50
- Ещё прибавить стоимость электроэнергии не из КПД ДВС, а с учётом гидрогенерирующих иощностей и АЭС. -- Дмитрий Дедякин ,
02:53
- Мальчики, ну хватит. Всё до нас посчитано и работает на железных дорогах мира, живёт линия — висит провод, тошнят пять вагонов за день — нема провода -- Vivan755 ,
11:41
- Это та страна, где школьники с пистолетами ходят и бабки за сдохшую в микроволновке кошку деньги отсуживают? Да, и где поездов тоже пять в сутки? -- Vivan755 ,
13:06
- > Мальчики, ну хватит. Всё до нас посчитано и работает на железных дорогах мира, живёт линия — висит провод, тошнят пять вагонов за день — нема провода
Мальчик сам знаешь где Самые длинные и тяжёлые поезда в мире (200 вагонов, 24 тыс. тонн) - на тепловозной тяге. Живёт линия.
-- В. Турченко ,
13:49
- То Америку вспоминают, то вообще чёрт-те что... Милости до свидания тогда в Америку, а Евразия на электротяге, что Альпы, что Урал, что Балканы, что Саян -- Vivan755 ,
14:51
- В Германии дизель-поезда и грузовые тепловозы вовсю разъезжают даже на электрифицированных линиях. -- kuri koer ,
15:02
- > Посчитай хотя бы стоимость подвода электроэнергии от ГЭС (например) до "оглобли" твоего ВЛ80ТК...и сравни с ценой на ДТ
Повторяю для особо одарённых: уже посчитано! Уже решено. Уже работает. И что в Европе, что в диком капитализме России только разрастается
> Если это так не целесообразно, с какого фига вообще штампуют новые тепловозы?
Чтобы работать на малодеятельных линиях или гёлких профилях типа болот Ямало-Ненецкого округа -- Vivan755 ,
15:08
- * лёгких профилях -- Vivan755 ,
15:10
- То есть на лёгких профилях тепловозы-таки выгоднее использовать? -- kuri koer ,
15:29
- > То Америку вспоминают, то вообще чёрт-те что... Милости до свидания тогда в Америку, а Евразия на электротяге, что Альпы, что Урал, что Балканы, что Саян
Ну вот, всё опять закончилось в стиле "сам дурак"  А как начинал - сначала подумал, что инженер говорит: "автономность,надёжность"; аргументация быстро скатилась в пещерный век. -- В. Турченко ,
16:30
- Не жирно. Пропуск транзитных пассажирских случается и там, подъёмы, где М62 на велосипедной скорости будет струны рвать, тоже> То есть на лёгких профилях тепловозы-таки выгоднее использовать?
Если движение не очень интенсивное, то да, а где нужно быстро уходить со станций и платформ, после предупреждений, там электровозная динамика со средних скоростей незаменима -- Vivan755 ,
16:58
- Американские железные дороги самые правильные, я считаю. Легче тепловозов понацеплять, чем провода строить, америкосы это давно поняли. -- Urman_Diesel ,
16:59
- > Американские железные дороги самые правильные, я считаю. Легче тепловозов понацеплять, чем провода строить, америкосы это давно поняли.
Нет, не легче. Что выгоднее: тепло- или электротяга определяется технико-экономическим расчётом для каждой конкретной дороги, а не тем, что кому-то нравятся музейные контакторы, а кому-то - сажа из доисторического дизеля.
-- В. Турченко ,
17:13
- Кому-то ещё по вполне объективным причинам не нравятся ненужные цитаты С тянущимися 10-20 км/ч по горам американскими тяжеловесами не пустишь в одном графике ни один пригородный, но им это и не особо нужно, а в странах бывшего СССР на дорогах колёса даже у КрАЗ-ов отлетают, а чтобы вылететь на фанерном самолётике, трудно даже сказать, сколько нужно бумаги. Пока это не изменишь, наши железные дороги останутся такими, какими есть — не обходящимися без электротяги на основных направлениях -- Vivan755 ,
17:57
- Они и при изменении не обойдутся без неё, разве что миниреактор поставят на все тяговые единицы - что весьма маловероятно. А вопрос в инфообеспечении не такой уж и несерьёзный: вот здесь, например, [] никакого упоминания о вагоне ТВЗ (статья о поездах с авиадвигателями), ещё и пишут, что не нашли больше никаких упоминаний, кроме как об экспериментах в США -- Дмитрий Дедякин ,
18:24
- Контактную сеть (а не электротягу, «протянуть электротягу» — выражение того же пошиба, что «оплатить за проезд») протянуть нужно? Рельсы тоже проложить нужно, а планирование ландшафта под укладку пути ничуть не проще постройки магистральной ЛЭП для питания подстанций. Опор вдоль пути понатыкать очень просто -- Vivan755 ,
18:33
- > Назвав автономность, уже нельзя назвать надёжность. Дизель с лабиринтом труб — самое ненадёжное место тепловоза, у электровоза его просто нет
Сие есть совершенно ошибочное мнение! Спросите любого машиниста тепловоза (я разумею наиболее продвинутые тепловозы, типа 2ТЭ116, ТЭП70 и иже с ними) - и он вам скажет, что самое проблемное в тепловозе - электрооборудование. То дизель без перемычек не заведёшь, то без оных же не поедешь... В нашей реальности всё именно так -- Const ,
20:16
- Уже спросил, если вы машинист. Это не отменяет необходимости регулярно делать обход, пасти трубопроводы, электровозы без этого нормально ходят, на тройных ВЛ10К, ВЛ11, ВЛ80С помощник прохода между секциями вообще не имеет и все десять часов, если остановок нет, может просидеть в кабине. Ещё мы все спрашиваем насчёт холодильников здесь [] и здесь [] , а тепловозники громко молчат -- Vivan755 ,
20:41
- Сдались вам эти холодильники! Никак не пойму, что вы так прицепились к электровозам, что это, мол, лучшие машины на жд. По-моему, по сравнению с тепловозами, совершенно скучные локомотивы. Как по звуку и внешнему виду, так и по выбросам в окружающую среду (а именно этим они принципиально снаружи и различаются). В кабине же налицо максимализм по сравнению с удобным функциональным минимализмом тепловоза. Ну а уж по поводу соответствующей тут и там инфраструктуры уже всё было высказано. -- Const ,
21:53
- Это всё субъективно. Один ГВ на переменниках чего стоит, как и любой звук типа включившегося компрессора или переключившейся позиции при отправлении. Другое дело - кто что на слух определяет Мне, например, как-то работа дизеля не интереснее пассажиров -- Дмитрий Дедякин ,
22:01
- > Сдались вам эти холодильники!
Дело знающего — ответить. Здесь не городской форум знакомств, чтобы интересующиеся одним делом друг друга дрочили такими словами
> Как по звуку и внешнему виду, так и по выбросам в окружающую среду
Хе-хе... Одна ворошиловградская ущербная морда, кое-где разбавленная ТЭП-ами или мухами — скучать не приходится, ничего не скажешь. Тепловозный звук сейчас скучнеет, электровозный же становится только интереснее -- Vivan755 ,
23:01
- Вспомним ВЛ8 или ВЛ10 (просто рёв МВ), ЧС7 (красивый космический вой, особенно при пуске-остановке МВ, на разгоне добавляются ещё вентиляторы БПТР-ов) и 2ЭС6 (целый оркестр из регулируемых вентиляторов ТЭД, вентиляторов БПТР и ПСН-ов) — эволюция налицо. А теперь тепловозы. Вначале были ТЭ3 и 2ТЭ10 — бас и турбокомпрессоры с еле слышным редуктором воздуходувки. Потом 2ТЭ116 с порой выдающим интересную ноту, но зачастую отвратительно гнусавым турбокомпрессором, и ТЭП70, на высоких позициях... -- Vivan755 ,
23:06
- ...просто воющий ЦВС-ой. Сейчас на дороги приходят 2ТЭ10МК, М62К и их сородичи, у них даже турбокомпрессор почти нем, лишь под нагрузкой выдают какой-то пульс, на высокой скорости перекываемый шумом состава. А от выбросов в окружающую среду вообще один вред, от них даже сам тепловоз отмывать приходится -- Vivan755 ,
23:11
- > Уже спросил, если вы машинист. Это не отменяет необходимости регулярно делать обход, пасти трубопроводы, электровозы без этого нормально ходят, на тройных ВЛ10К, ВЛ11, ВЛ80С помощник прохода между секциями вообще не имеет и все десять часов, если остановок нет, может просидеть в кабине.
???? Иван, пора смотреть в настоящее, заканчивай с фотографированием допотопных БВ и ВВК. На современных тепловозах (да-да, и в Росии тоже) помощник не бегает по машинному с осмотрами. -- В. Турченко ,
23:22
- На якутских 2ТЭ10GM дверки машинного вообще опломбировны, их открывает только сервисный инженер. И ничего, ездят в самых суровых в России климатических условиях. А в некоторых странах, страшно подумать, вообще в длинносоставных поездах, все секции, распределённые по составу, корме первой - без машиниста. -- В. Турченко ,
23:26
- Как наши машинисты говорили: "Самый плохой электровоз лучше самого хорошего тепловоза".
А самый эффектный по звучанию - это идущий с полной выкладкой 2ТЭ10.
-- Огнев О. В. ,
23:46
- К комментариям №40 и №41: Иван, с таким тонким и острым слухом может быть стоит попробывать свои силы здесь [] -- МВ ,
23:53
2.XII.2010
- Вряд ли. Как одинаково острыми свёрлами сверлят разные металлы лишь потому, что у них угол заточки разный, так и мой слух больше подходит для прослушивания механизмов. А петь или сколь-нибудь сносно играть музыку не умею, так, как у всех, чуть гитары, чуть баяна. Ну, а что касается допотопности наших машин, но скажу — они не наши. GM на то и GM, что он не наш, а всё тот же американский. Вряд ли машинист при приёмке не стучит молотком по нашим, от корня до макушки славянским тележкам -- Vivan755 ,
00:39
- Ничего никто не путает. Почему-то работающий на тепловозах, в том числе хвативший нашу лучшую машину 2ТЭ70, дядя Geka тоже считает, что самый плохой электровоз лучше самого хорошего тепловоза. Или Забайкалье с Горьковской ошибаются, а Северо-Запад прав? -- Vivan755 ,
03:01
- > Одна ворошиловградская ущербная морда...
Товарищи, давайте всё же без таких оскорблений! Никакой ущербности в боинговской кабине нет и в помине. Вполне функционально, со смыслом сделано, а снаружи - некоторая стремительность, агрессивность, что ли. Эх, сложно удержаться от оскорблений по поводу дизайна ВЛов. Скажу лишь, что в школьные годы, бывало, ВЛ10 частенько присутствовал в моих кошмарных снах (как сие ни забавно, это чистейшая правда, а иных персонажей в оных не было). -- Const ,
04:09
- К слову, на электровозах полно ненужного тепловозам оборудования. Воспоминание из детства - знакомый машинист тепловоза говаривал: "Хочешь посмеяться? Тогда полезай в электровоз!"
Некий итог. Как и в религиозном плане, вряд ли нам удастся друг друга переубедить. Однако следует всё же уважать не только друг друга, но и соответствующую технику. Так что призываю Вивана воздержаться от выражений типа тошнить=ехать и прочих издевательских изголений с языком, ибо они, увы, демонстрируют неважный вкус. -- Const ,
04:25
- Тоже самое может сказать любой машинист электровоза по поводу оборудования на тепловозах Как и паровоза про оба вида локомотивной тяги -- Дмитрий Дедякин ,
04:38
- старо....как ж.д.
1) почему первая электрификация пришла в закавказье, а Грузия электрофицирована ПОЛНОСТЬЮ? Ни паровозная, ни тепловозная (тогда зачатки) тяга не смогла бы работать в высокогорье так, как электровоз;
2) почему Мосузел электрофицирован был в первоочередном порядке? Электричка (тогдашняя) разгон/торможение имела на порядок, а то и на два выше тепло-паровозной тяги;
3) ТЭП-70БС ща конечноно зверь машина, но! Всё зависит ещё и от количества пар поездов в графике! -- Александр ,
12:23
- но! в Советские годы электрофикацию тянули исходя из экономических соображений, а теперь............если деньги остались............типичный пример - один из главных ходов ЮВС "Мичуринск(Кочетовка) - Тамбов - Ртищево", который по всем показателям давно должен быть на электротяге, а .............денег нет.
И! что ни говорите на электротяге разгон и "в режиме тяги" завсегда выше тепловозной! -- Александр ,
12:28
- Воистину. Как вспомнишь удаль маленькой двойки, обставляющей в разбеге до ста двадцати любой ТЭП70 на полперегона — хочется тотальной электрификации. Но где-то в бескрайних и безлюдных болотах и ТЭП70 на своём месте. P=Fv, F=mg*tgα...
> знакомый машинист тепловоза говаривал: "Хочешь посмеяться? Тогда полезай в электровоз!"
О да, крепкая блестящая паутина ВИП-ов — это очень смешно, а паутина целой канализации водяных и масляных труб с вентилями, точно у меня в санузле — солидно : -- Vivan755 ,
23:09 3.XII.2010
- О, да! Извечный вопрос, а сколько сказано всего! Главное, в который раз Вставлю ещё пять копеек Скажу, что про США суть верно изложена в комментарии №31, да и у них интенсивность движения гораздо меньшая. А хорошим обобщением, действительно, будет комментарий №53. Отсюда следуют и выводы об экономической эффективности в каждом случае.А сейчас это главное основание для выбора вида тяги. Взять, например, БЧ. Но там, конечно, не все так просто, если взять, скажем, южный ход из Минска, и.т.п -- Dmitry_BRDM ,
00:23
- Однако хватит оффтопа! Скажу касательно фото. Интересно, если ехать в четыре секции, то в данном режиме диагностики вся информация не поместится на один экран. Графики пропорционально уменьшаются, что вряд ли, или же информация разбивается на несколько страниц? -- Dmitry_BRDM ,
00:26
- > А Северо-Запад ВСЕГДА прав! Кое-чего в этой жизни тоже видели и поработали (не только резервом,как всем кажется)...
Да-да, всегда, всегда... [подпиливает ампулу, сбивает пальцем кончик и набирает аминазин] Что же такое испытывалось на Северо-Западе, кроме мертворожденных двадцатицилиндровых ТЭП-ов да скоростных трамвайчиков? Сурамские электровозы, покорявшие Сурамский перевал? Самые мощные серийные электровозы ВЛ15 или ВЛ85, работавшие в горах Урала и Прибайкалья? -- Vivan755 ,
12:44
- Первые 2ТЭ116, спекшиеся в знойных степях Узбекистана и отправленные с горя на отдых на Северо-Запад? Или ЧС8-001? А, может, ЭП2К, целых шесть голов которых попали на Октябрьскую, а остальные в большинстве своём показали болячки в Барабинских степях? Так в чём же приоритет Октябрьской дороги? -- Vivan755 ,
12:47
- Лишь потому, что близко к заводу. Как только были устранены детские болячки — машины стали уходить в боевое депо, чего стоит один участок Новосибирск - Тайга - Мариинск в районе Тайги и Юрги -- Vivan755 ,
13:13
|
|
: 0
[35°54'0", 127°41'59"]
