 Комментарии (время МСК): |
19.XI.2010
- В результате столкновения электровоза с рейсовым автобусом БАЗ-А079 "Эталон" погибло 45 человек -- Комментарий автора -- Ирина
 ,
19:30 21.XI.2010
- А вагон от Ср-ки далеко отсюда валяется? -- Вячеслав ,
09:52
- В начале следующего года здесь обещают вместо переезда путепровод. -- rpchmi ,
10:23
- сдесь не путепроворд а шлагбаума 4 штуки надо ставить да поймите на любых переездах не зависимо от типа автомобильной дороги должны быть шлагбаумы, даже если они полевые и грунтовые, потому что здесь через каждых 5 сек поезда ходят, ну что не так? или вы считаете иначе? -- Андрей ,
14:46
- Я считаю иначе. Дураку хоть шлагбаум хоть подъемные плиты. Сам видел и знаю. А на счет того, что на каждом переезде - тоже глупость. Есть малодеятельные участки и категории перегонов по грузонапряженности, вот это нужно учитывать. Согласен с Андреем С.С., начинать нужно с тех кто прямо нарушает - водителей. -- Игорек ,
17:24
- Иногда просто обидно становиться. Когда дядя следователь или прокурор (как правило не отличающий электровоз от паровоза, а поверьте было дело) начинает спрашивать почему я тормозил так плохо, и ехал еще так долго? И никому в голову не придет поинтересоваться, а почему нарушил погибший? -- Игорек ,
17:30
- Да всегда нормальному человеку сложно писать что-то по этому поводу. Можно шлагбаумы ещё и на пешеходных переходах поставить, как крупному рогатому. Обзор, если ехать навстречу - никакой слева. Выходил - не выходил и стоял - не стоял водитель у сигнала - со слов погибших, из комплексной составляющей/потустороннего мира? Может тупо лампочки перегорели? Кстати, с Харьковским ЧС7 и КамАЗом тогда ещё у ст., а не о.п. Житово тоже обзор никакой у переезда от трассы Москва-Харьков - такая же история -- Дмитрий Дедякин ,
19:16
- Дмитрий, а что случилось на железнодорожном переезде у ст. Житово? Когда это было? Сколько времени прошло с тех пор? Можете дать какую-нибудь статью (ссылку), мне интересно почитать? -- Папараццо ,
19:25
- Я думаю, что не существует перегона Кривой Рог - Запорожье, это целая линия (длинный участок). Если верить схеме: [
 ] , то трагедия произошла на перегоне Никополь - Марганец. -- Папараццо ,
19:39
- [] , [] , остальное, видимо, по релевантности всё вывалилось в поисковых системах. Как там в Яндексе, "найдётся всё", от Ченцев до Гагаринки и Леонтьево (это к литературе
 )? -- Дмитрий Дедякин ,
19:56
- Вот здесь подробнее в тексте статьи [] -- Дмитрий Дедякин ,
20:29
- Интересно, всё же это была 111я или 120я машина? Про субъективные проблемы со сквозняками, зажигалками и ушами - если снять лобовую обшивку кабины совсем - то получится мотоцикл, а не электровоз, у ЧС6 и ЧС200 конструктивно кабины почти такие же, много нареканий на них? -- Дмитрий Дедякин ,
20:38
22.XI.2010
- Для любителей порассуждать и посудить вопрос на засыпку: сигнализация на переезде работает, даже слишком хорошо. В том смысле, что после прохождения поезда на олнопутной линии она не выключается очень долго, бывает до получаса. Всем ясно что она глючит, нарушать нельзя а ехать надо! ЧТО ДЕЛАТЬ ВОДИТЕЛЯМ? СТОЯТЬ ПОЛ ДНЯ? -- Александр Ерошкин ,
01:34
- Такой переезд находится возле моего места жительства, на линии Сапижанка-Добротвор во Львовской обл. (возле о.п.Батятыче). Сам лично нарушал, и водители маршруток неоднократно едут на запрещающий, потому что ВСЕ ПРИВЫКЛИ ЧТО ГЛЮЧИТ!!!
Львовянам недалеко приехать и убедится (глючит обычно когда поезд идет на Сапижанку, когда на добротвор - обычно сразу выключается после прохождения поезда).
Просьба, кто читает это и может как-то повлиять, кто поближе к железнодорожным верхам - обратите внимание -- Александр Ерошкин ,
01:39
- обратите внимание на этот переезд, иначе дождемся еще одного Марганца (не дай Бог).
С уважением ко всем. -- Александр Ерошкин ,
01:42
- Все переезды на магистралях должны быть охраняемые. Не надо пенять на водителей. Заглюченных переездов тьма. Это факт. Почему я, сидя за рулем, уплативший всевозможные налоги и сборы, должен еще думать:-"А не заглюченный ли здесь переезд?" стоя перед красным сигналом по 20 - 30 мин. без прохождения поезда? Кто оценит мое потерянное время? Просто я так понимаю, жел. дор. начальству все пофиг, горит красный, вот и стой по пол дня, а почему он горит, это не ваши проблемы... -- Игорь ,
13:46
- В Германии даже на сельских переездах шлагбаумы стоят. Там, где движение интенсивное, шлагбаумы наглухо перегораживают проезд. Во время войны на оккупированных советских территориях немцы также устанавливали такие шлагбаумы. -- kuri koer ,
15:01
24.XI.2010
- В анимации по ТВ переезд был однопутным. Текст: "водитель вёл себя неадекватно, курил, обошёл машину, сел и поехал". Поезда по второму пути не было, пока он её обходил и курил, а после этого поехал и попал под встречный? -- Дмитрий Дедякин ,
18:22
- Я видел анимацию с двумя путями. Но встречного там тоже не было... Возможно, не хотят упоминать о встречном, тогда станет ясно, что сигнализация долго глючила после проезда поезда и те кто там постоянно ездил (водитель маршрутки как раз из тех) просто не верили ей и ехали не глядя зная что поезда в это время другого нет. Это лишь мои предположения. Почему-то не раз в новостях мелькала инфа о том, что этот переезд часто долго не выключался, но об этом и о том что был встречный поезд железнодорожн -- Александр Ерошкин ,
18:41
- железнодорожникам упоминать не выгодно, ведь тогда становится ясно что значительная часть вины в трагедии - на железной дороге. С водителя вина, конечно же, не снимается, но его уже судить не нам... -- Александр Ерошкин ,
18:46
- В общем, если бы хоть один квалифицированный (!) человек из пассажиров прошёл бы дальше, за переезд, и помог бы его проследовать - трагедии бы не было. -- Дмитрий Дедякин ,
19:32
26.XI.2010
- Свалить всю вину на водителя и всячески выгородить УЗ! Такова политика властей на сегодня. Это понятно. С мёртвых ведь взятки гладки... Да и поезд всегда прав!!! Но уж больно много обстоятельств этой трагедии неизбежно "уходит в темноту". Никто почему-то не хочет посмотреть на другую сторону медали. Я специально побывал там, общался со знакомыми погибших. Посёлок очень маленький, тысяч 5 не более. Все друг друга знают. -- Supersonic ,
14:19
- Если бы вы побывали там и посмотрели КУДА! от переезда дотащил РЕЗЕРВНЫЙ! локомотив эту бедняжку маршрутку, вы неизбежно поняли бы то, насколько цинично власти и железная дорога занимаются наглым очковтирательством, навешивая лапшу на уши и без того убитым горем родственникам. Я не буду говорить о том что на переезде такого значения, где в сутки проходит минимум сотня поездов, отсутвовал дежурный и шлагбаум. Они кстати когда-то там были, но... -- Supersonic ,
14:26
- К чему приводит политика жёсткой экономии, я думаю не мне вам объяснять... Я не хочу говорить о глючной сигнализации, - это наболевшая тема. Я не буду закидывать копьями погибшего водителя. Да, безусловно он виноват. Но я хочу поговорить об одном, - о локомотивной бригаде и её действиях в этой экстремальной ситуации. Юрий Косов (35 лет, вёл локомотив), Александр Могильный (2-ой машинист) и Валерий Череп (инструктор). Все из Никополя. -- Supersonic ,
14:37
- Тем роковым утром они гонят на сумасшедшей скорости 180-тонную махину из Никополя на ст. Канцеровка под Запорожьем, где час назад грузовой состав сгорнул с переезда трактор (вот уж судьба какая!). Несутся туда для того чтобы этот состав вернуть обратно в Никополь. Все с огромным стажем, все тысячу раз проезжали этот переезд и знали насколько он аварийноопасен. Теперь очевидно непонятным становится то, почему при виде за 500 (!) метров возможную опасность столкновения, -- Supersonic ,
14:43
- > Да и поезд всегда прав!!!
Увы, мне это тоже не нравится, но поезд действительно прав ВСЕГДА, и вовсе не только по бумажке. Этот случай всего лишь наглядное подтверждение.
-- Скотарский ,
14:43
- с пассажирским автобусом, двигаясь по версии УЗ со скоростью чуть более 70 км/ч, машинист проявил в данной ситуации полнейший непрофессионализм, даже не предприняв попытку к снижению скорости из-за опасности столкновения, тем более двигаясь резервом!!? То о чём я сейчас говорю, поймёт любой машинист со стажем. Теперь хочется задать вопрос. Какого хрена было лететь полкилометра не сбавляя скорости при виде приближающегося к переезду автобуса с людьми? Это первое. -- Supersonic ,
14:52
- Второе. Руководство УЗ утверждает что машинист начал экстренно тормозить за 175 метров до переезда. Хорошо. Пусть так. Но протащить 423 (!) метра маршрутку от переезда двигаясь резервом, да ещё и по кривой и до этого уже тормозя экстренно 175 метров! Ну это знаете.. Надо "талант" иметь! За такое расстояние мне удавалось останавливать грузовой поезд весом 1,5 тыс. тонн при скорости 50 км/ч! И это применяя только служебное, а не экстренное торможение. Погодные условия в тот день были идеальные. -- Supersonic ,
15:01
- Басни о том что экстренный тормозной путь электровоза ВЛ8 при скорости 75 км/ч составляет 600 - 630 метров пусть руководство железных дорог рассказывает Винни Пуху с Пятачком. На скорости 60 км/ч мы экстренно останавливали ТЭМ2, который весит всего на треть меньше не более чем за 150 метров. Я всё это рассказал потому что глубоко убеждён, что в той критической ситуации в действиях локомотивной бригады царил хаос и растерянность. Но я их не виню. Потому как то что было - очень страшно. -- Supersonic ,
15:10
- И я понимаю что легко языком болтать да в кнопочки тыкать. Но я выразил своё субъективное мнение по поводу случившегося, как человек побывавший непосредственно на месте катастрофы. Пусть бог всему будет судья а время расставит всё по местам. Но то правды мы не узнаем никогда - это очевидно... P.S. Благодарю всех кто прочитал это и всех кто посмотрел фото. К странице больше не возвращаюсь, проводить бессмысленный спор по данному делу ни с кем не собираюсь. -- Supersonic ,
15:18
- > Я всё это рассказал потому что глубоко убеждён, что в той критической ситуации в действиях локомотивной бригады царил хаос и растерянность
И, заметьте, критическая ситуация создалась именно по вине водителя. Не бригады.
-- А.М. ,
19:58
- > ...что экстренный тормозной путь электровоза ВЛ8 при скорости 75 км/ч составляет 600 - 630 метров ... На скорости 60 км/ч мы экстренно останавливали ТЭМ2, который весит всего на треть меньше не более чем за 150 метров...
80 км/ч умножаем на два из МV квадрат. Где хаос? -- Дмитрий Дедякин ,
20:08
- А.М. - с этим никто и не спорит. Речь о том, что машинисты приближаясь к переезду могли бы быть и повнимательней, и просто обязаны быть всегда готовы к непредвиденным ситуациям. Не думаю, что их наказали бы за несанкционированное снижение скорости перед переездом. (я не железнодорожник, не знаю всех нюансов, но есть вещи очевидные). -- Александр Ерошкин ,
20:17
- А до какой скорости Вы предлагаете снижать скорость перед любым переездом? До 40? То, что я написал выше касаеся инерции вращающихся масс - рекуперация и т.п. от 6 положения автоматом на ВЛ8* не включается. Поэтому, если 40 да на плотности 10 переездов на 40 км - это будет 40 км/ч, что, исходя из нормальных 140 глупость -- Дмитрий Дедякин ,
20:22
- Неоднократно наблюдаю, как 2М62 резервом пулей проносятся через переезд, где видимость очень ограничена... Да работает сигнализация (даже когда не надо - работает), да все знают правила... Но неужели не страшно, что кто-то безбашенный выедет или выйдет? Как бы на "авось"...
А тем более, если едут вне графика, неужели это трудно догадаться, что люди не ожидают в это время поезда и не обращают внимание на часто ломающуюся сигнализацию, и надо быть поосторожней. -- Александр Ерошкин ,
20:26
- Да не в цифрах тут дело. До 40, или со 140 до 120... Дело в подходе к вопросу. Фактор "вне расписания" - тоже немаловажный.
К слову, на участке Кривой Рог - Запорожье пару раз ехал ПДСом Львов-Запорожье, там поезд полз удивительно медленно всегда, не знаю почему. За Пятихатками - гораздо выше скорость поездов, это мои субъективные наблюдения -- Александр Ерошкин ,
20:32
- Александр, никогда некто безбашенный, независимо от количества клонов, не заменит здравый смысл, заключающийся в том, что затраты любых ресурсов на ж.д. меньше, чем на авто при соответствующих объёмах. Понятно, что перевезти пару упаковок спичек выглднее на авто, как и где-нибудь 120 контейнеров их же - на ж.д., как финансово, так и по количеству человеко-затрат. При том, что во втором случае - это не только спички, но и много чего ещё могут возить. В этом очень составы с цистернами показатель -- Дмитрий Дедякин ,
20:33
- Про затраты понимаю, но не понял к чему это... В смысле что притормозить а потом разогнать состав несколько раз это дорогое удовольствие - понятно. Против ж/д абсолютно ничего не имею, даже люблю железную дорогу. Только вот вопрос безопасности меня волнует, как и любого я думаю.. -- Александр Ерошкин ,
20:39
- Не должны тормозить при виде приближающегося к переезду автобуса с людьми, это автобус должен остановиться перед переездом. Александр Ерошкин, Вы судите именно как не железнодорожник. -- Ирина ,
21:04
- Вобщем я для вас как инопланетянин . При приближении тормозить не должны, это ясно. Но все таки содержать и постоянно следить за исправностью сигнализации на переезде - это обязанность ж/д. При этом исправность подразумевает не только включение, но и выключение вовремя. Если она вовремя не выключается - она НЕИСПРАВНА. И это - предпосылка к ЧП не по вине водителя, едущего на запрещающий, который работает уже час без поезда. В этом со мной согласны уважаемые железнодорожники? -- Александр Ерошкин ,
21:42
- > ... который работает уже час без поезда. В этом со мной согласны уважаемые железнодорожники?
по причине цветнометаллости составляющих её выключения вовремя -- Дмитрий Дедякин ,
22:05
- В переводе: можно разбить на блок-участки, когда сигнализация занятости перегона будет ближе к фактической, только это стоит денег (т.е. 100 метров отслеживания местонахождения автоматикой начала и конца состава - это вообще считай в реальном времени, если 3 километра - конечно, придётся ждать) -- Дмитрий Дедякин ,
22:42
17.IV.2011
- пару дней назад видел ВЛ8-1583. стоит одиноко в депо криво рог. в самом дальнем тупике -- Андрей ,
21:24
- Это засада, Саша. (смеется) Лучше подготовить маршрут в улавлиающий тупик -- dserge ,
21:24
- > В этом со мной согласны уважаемые железнодорожники?
Конечно нет. Зачем им себя подставлять? Вы требуете практически явки с повинной ))
-- dserge ,
21:24
- да причем здесь шлагбаумы и прочее? это все должно быть в головах, + кому мы отдали перевозку пассажиров? частникам! вот и все -- Андрей ,
21:24
|
|
: 54
